5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par perovskite » 09 janv. 2021 21:51

Bonjour,

Voilà les concours approchent et je me pose cette question: avec le remboursement de la pantoufle à l'x si l'élève n'effectue pas 10 ans dans le public après sa sortie d'école, est-il si intéressant de faire 5/2 pour l'x ?

Les avantages selon moi de l'x par rapport à une école type CS sont :
1)les débouchés un peu plus larges (je pense notamment en chimie, biologie ou en sciences du climat et de l'environnement), et la formation plus axée recherche.

2) être payé et pouvoir cotiser pour la retraite.

3) le prestige même si cela est bien moins important que l'adéquation avec le projet professionnel

Néanmoins, aujourd'hui je ne sais pas encore si je veux faire une thèse, car je ne sais pas si je veux être plutôt ingénieur type R&D ou chercheur. En revanche travailler dans la fonction publique pendant 10 ans si je ne suis pas chercheur me semble très long.

Avant de découvrir que depuis 2015 il faut rembourser la pantoufle, je me disais que faire 5/2 pour l'x rester intéressant, car même si on entre sur le marché du travail 2 ans plus tard par rapport un élève ayant intégré une école d'ingénieur en 3/2, on est payé pendant 4 ans donc on "gagne" 2 ans de salaire au final.
Mais maintenant qu'il faut rembourser la pantoufle, pensez-vous qu'il soit si intéressant de retarder son entrée sur le marché du travail de 2 ans alors que finalement il faudra peut-être rembourser une partie de la pantoufle au final ?

Je précise que mon projet professionnel n'est pas très précis : j'aime la physique, les maths, la chimie, la biologie et la géologie, mais je n'ai pas envie de me spécialiser dans une des ces sciences uniquement (je préfère la multidisciplinarité). De plus j'aimerais plutôt avoir un poste de type R&D.

Enfin dernière question : Savez-vous si les 4 ans de formation rémunérés comptent pour la retraite même si finalement il faut rembourser la pantoufle ?

Merci beaucoup de votre aide

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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par Der RHDJ » 09 janv. 2021 23:04

Au fond le remboursement de la pantoufle ne change pas grand chose au problème, au sens ou les choix [l'X et ~30000€ vs 2 ans de salaire] et [l'X vs 2 ans de salaire] sont franchement très proches. Le remboursement a lieu -il me semble- soit 20 ans après la sortie d'école si au moins une année a été travaillée pour l'État dans les 5 ans suivant la sortie, soit 5 ans après la sortie d'école si aucune année n'a été travaillée pour l'État sur cette durée.

Savoir ce qui comte comme "une année rendue à l'État" est une question très débattue encore, et il faudra probablement attendre 2023/2024 pour avoir des éléments définitifs sur la question. Mais en substance, un emploi dans une entreprise publique (EDF, SNCF, Orange, Thalès, etc.) ou une thèse académique en France comptera pour sûr. Le panel d'emplois envisageables est assez large.

Les 4 ans passés à l'X comptent bien pour 12 trimestres de retraite pas de souci de ce point de vue.

Notons que ton salaire en sortie d'école sera fonction du domaine et du mode de vie que tu choisiras largement plus que de ton école en elle même. Savoir à partir de quelle école il est raisonnable de faire 5/2 pour l'X, c'est quelque chose qui se juge au cas par cas selon le projet de chacun.

À mon sens, l'X a de bons arguments pour justifier la manœuvre, a fortiori si tu considères une carrière dans la R&D en entreprise, là où CS fait parfois un peu pâle figure.
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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par perovskite » 10 janv. 2021 13:13

Merci beaucoup de ta réponse. Donc pour toi la potentielle perte de salaire n'est pas très importante sachant que l'X peut m'ouvrir davantage de porte en R&D ?
C'est vrai que je n'avais pas pensé aux entreprises type EDF comme emploi dans le service public.

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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par Hibiscus » 10 janv. 2021 13:55

perovskite a écrit :
10 janv. 2021 13:13
sachant que l'X peut m'ouvrir davantage de porte en R&D ?
A priori, et hors effet covid.

Der RHDJ en a cité quelques unes, mais un certain nombre d'autres entreprises pas forcément publiques ont des contrats avec la Défense, qui leur donne un statut un peu priviliégié, et rend les pantoufles négociables.

A noter que, si tu as par exemple 15 ans d'expérience, et que vient le moment du remboursement, un certain nombre d'anciens semblent affirmer que pas mal de boîtes seraient prêtes à payer un certain pourcentage de la pantoufle au moment d'une nouvelle embauche, ou en négociation des primes d'ancienneté, toussa.
Mais bon, tout ça, c'était une fois de plus, pré-covid.
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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par father » 10 janv. 2021 15:15

Décroche déjà centrale
Après on verra
Pour la chimie c est pas vraiment ça mais tu peux toujours aller a Marseille en 3a
Y a aussi un parcours recherche à CS

Étudie surtout ce qui te plaît
Les arrières pensées pécuniaires sont en l espèce accessoires
Même si tu fais ingénieur r&d le doctorat sera un plus.
Tu peux viser des sujets d interface. (Genre chimie et biologie)
Mais tu seras difficilement à l interface de toutes les disciplines scientifiques
Ulm propose des parcours bi disciplinaires très pointus. A etudier
Dernière modification par father le 10 janv. 2021 15:22, modifié 1 fois.

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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par Teteenlair » 10 janv. 2021 15:19

Cette discussion a un petit côté surréaliste. D'autant plus qu'on oublie un peu vite qu'il ne suffit pas d'avoir CS en 3/2 pour obtenir l'X en 5/2. On peut aussi se retrouver avec CS (ou moins...) en 5/2.

J'ose espérer qu'à l'heure du choix, d'autres considérations que la pantoufle ou les points de retraite entreront en ligne de compte.

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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par father » 10 janv. 2021 15:23

:lol:

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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par perovskite » 10 janv. 2021 17:00

ok merci bcp de toutes vos réponses
J'ai bien sûr en tête les risques de la 5/2 (avoir moins bien qu'en 3/2 et la difficulté d'une année supplémentaire) même si je ne les ai pas mentionnés ici (je me demandais justement si cela valait la peine finalement de prendre ces risques).
Merci encore de votre aide

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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par U46406 » 11 janv. 2021 15:39

(Je signale le message hors sujet, mais je tiens à apporter la précision suivante...)

Ce qui est important pour un polytechnicien, c'est de savoir si le statut ou les textes de l'entreprise lui permettent d'être embauché en position de détachement de fonctionnaire.
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Re: 5/2 pour l'X intéressant avec le remboursement de la pantoufle ?

Message par U46406 » 16 avr. 2021 14:35

il n'est pas inutile pour de futurs visiteurs du fil de savoir que 3 mois plus tard, sans doute à l'occasion des écrits X-ENS qui viennent de se tenir - sa réflexion sur comment donc pouvoir rembourser la pantoufle en devenant ingénieur-docteur chercheur continue là (avec un rappel intéressant sur le fameux décret de 2015) :

viewtopic.php?f=37&t=76334&p=1020605#p1020593
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