Recherche de travail/stage

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

Messages : 0

Inscription : 20 mars 2019 15:33

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Recherche de travail/stage

Message par 142324 » 25 févr. 2021 17:24

father a écrit :
23 févr. 2021 10:59
L info ce n est pas que coder
Mais si tu n aimes pas cela inutile d insister
Et ces postes de conducteurs de travaux en intérim tu y as postulé ?
Il faut que tu t inscrives dans ces agences
Elles te rappelleront des qu une opportunité se présentera.
Une fois que tu auras décroché un job de ce type tu pourras en parallèle chercher un job d inge
Je pense ça dépend. Y a-t-il des sujets qui expliquent les options possibles? Ou bien les opportunités en france, formations efficaces rapides etc.?

Je dois consulter des personnes plus expérimentées en génie civil à propos de ces agences. J'ai recherché mais je n'ai pas trouvé qqch d'utile..
Je vais sûrement tenir cela en considération. Les expériences en intérim sont-elles aussi importantes que celles en stages pour le cv? (si elles ont une durée équivalente sûrement)

Messages : 0

Inscription : 20 mars 2019 15:33

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Recherche de travail/stage

Message par 142324 » 25 févr. 2021 17:40

Je ne vais pas dire j'ai beaucoup d'expériences mais un minimum. Et je vais essayer de consulter des personnes expérimentées qui m'apprendront au métier et me donneront les informations nécessaires pour que je démarre bien. Par exemple c'est très possible d'apprendre plus de choses pendant 2 mois que pendant 6 ou 8 mois et même plus si il y a des ingénieurs qui considèrent me guider en ce but.. . Mais bon je verrai comment cela se passera

Messages : 16

Inscription : 23 avr. 2020 10:20

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Recherche de travail/stage

Message par Gronome » 25 févr. 2021 18:38

Dans tous les cas, mentir sur son CV est la meilleure façon de se griller, surtout si c'est un procédé répété. De plus, comment sais-tu à quel point tu as bien appris en 2 mois par rapport à quelqu'un d'autre en 6 mois ? Et je ne pense pas que ça soit "très possible", si quoique ce soit c'est l'exception.
2012 - 2014 : BCPST
2014 - 2017 : AgroParisTech
2017 - 2021 : Doctorat

Messages : 3068

Inscription : 03 févr. 2010 11:07

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Recherche de travail/stage

Message par piroud » 25 févr. 2021 19:49

142324 a écrit :
25 févr. 2021 17:40
Je ne vais pas dire j'ai beaucoup d'expériences mais un minimum. Et je vais essayer de consulter des personnes expérimentées qui m'apprendront au métier et me donneront les informations nécessaires pour que je démarre bien. Par exemple c'est très possible d'apprendre plus de choses pendant 2 mois que pendant 6 ou 8 mois et même plus si il y a des ingénieurs qui considèrent me guider en ce but.. . Mais bon je verrai comment cela se passera
la, tu reves completement. Si tu mets sur ton CV que tu as 6 mois ou 1 an d'experience, on s'attendra a ce que tu sois operationnel immediatement. tes collegues n'auront pas de temps a te consacrer pour t'appendre des choses que tu es sense savoir faire. Tu n'auras pas un "mentor" pour te guider.... et si tu en as un, ce sera une mauvaise nouvelle, cela voudra dire que ton entreprise pense que tu n'as pas le niveau pour lequel on t'a embauche.
et en entreprise, tu n'es plus a l'ecole, tu n'as pas 100% de ton temps pour apprendre, croire que tu vas engranger 6 mois d'experience en 2 mois est irrealiste (sans compter que l'experience, ce n'est pas seulement apprendre des lecons, des formules ou suivre un cours, c'est aussi faire face a des situations et des dificultes).
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199

Messages : 0

Inscription : 20 mars 2019 15:33

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Recherche de travail/stage

Message par 142324 » 26 févr. 2021 15:18

piroud a écrit :
23 févr. 2021 14:13
142324 a écrit :
20 févr. 2021 19:37
Est-il possible de trouver des forums ou des groupes qui ont des expériences avec cela? Travail à l'étranger etc..
pour t'aider a trouver du travail, tu as bien sur pole emploi, mais aussi tu as des associations, les missions locales des municipalites, ton association d'alumni, l'apec, etc
pour trouver a l'etranger, il existe surement des forums, groupes Facebook, groupes LinkedIn, etc
142324 a écrit :
20 févr. 2021 19:37
Normalement, ils me disent que mon profil n'est pas convenable. Des 100s de fois que j'ai postulé, seulement une fois j'étais accepté pour un entretien... L'entretien s'est bien passé et j'aurai été embauché en cdi si j'avais un titre séjour résident
Si on te repond que ton profil ne convient pas c'est soit que ton CV ne va pas soit que tu ne postules pas aux offres correspondants a ton profil. n'hesite pas a faire relire ton CV en allant a l'apec, ou dans une mission locale.
142324 a écrit :
20 févr. 2021 19:37
J'essaie maintenant d'avoir une liste excel de milliers de mails d'entreprises en génie civil et de même téléphoner aux entreprises trouvées dans les annuaires...
cibler est bien plus efficace, donc une liste large pourquoi pas, mais il faudra absolument se renseigner sur les entreprises, etc
142324 a écrit :
20 févr. 2021 19:37
J'ai essayé dessinateur plusieurs fois. Ils me disent profil non convenable. Certainement j'ai le niveau. Mais faut que les entreprises soient convaincues..
Si tu postules a des postes de techniciens, il faut que tu adaptes ton CV et ta lettre de motivation (et ton discours). Si o voit un CV ingeneiru pour un poste de technicien, il y a de forte chance qu'il parte effectivement a la poubelle (on pense que la personne partira a la premiere occasion [ce qui est vrai] donc il ne faut pas donner cette impression)

J'essaie professeur particulie4- babysitting - livreur -accueil ou autres. Ouvrier sera dur..
142324 a écrit :
20 févr. 2021 19:37
La plupart de ces métiers sont vraiment faciles. Je dois seulement inventer des expériences et comprendre comment le métier se passe. J'espère trouver une méthodologie convenable rapidement pour être accepté aux différents postes
non, les metiers que tu citent ne sont pas forcement faciles, mais demandent des competences differentes. et inventer des experiences se verra facilement
142324 a écrit :
20 févr. 2021 19:37
Par exemple si je sais bien gérer des équipes, je peux dire j'ai fait ça pour 2 ans par exemple au lieu de 3 mois. Bien sûr on doit pouvoir justifier cela. Mon système c'est le suivant: apprendre un métier bien. Mettre que j'ai fait bcp d'expériences en mon pays et faire un travail bénévole ici en france pour un temps limité (par exemple 1 jour/semaine). Je peux mettre que j'ai eu par exemple 1 mois d'expérience au lieu de 4 jours d'expérience. En même temps je pourrai travailler à autre chose. Je peux apprendre les choses très rapidement si je suis motivé.
comment dire...tu cherches a te faire blacklister par les entreprises ou tu postules ? croire que parce que tu a une experience superficielle d'un metier, tu pourras broder dessus est irrealiste. meme si cela passe en entretien, cela se verra tres rapidement une fois en poste (on n'attend pas la meme chose d'un debutant que d'une personne qui a 2 ans d'experience, 1 mois d'experience n'apporte pas la meme chose que 4 jours), sans compter que mentir sur son CV est une raison valable de licenciement

il me sembleque tes priorites sont
- regler ta situation administrative (as tu le droit de travailler en France, a quelles conditions ?)
- aller voir une (ou des) personnes/associations qui peuvent t'aider et te guider dans tes demarches de recherche d'emploi
Un profil d'ingénieur structure ne correspond pas à celui d'un conducteur de travaux mais je ne vois pas pourquoi un ingénieur structure aura de problèmes à l'apprendre rapidement.

Je me suis renseigné de la situation administrative.. J'ai une durée limitée de travail jusqu'à ce que je trouve un cdi en mon domaine. Après cela je dois faire une petite procédure. Il y a beaucoup de personnes spécialisées (en génie civil) et une personne chargée de recrutement qui essaient de m'aider à trouver d'emploi. Mais c'est impossible pour le moment.

La comparaison est plus ou moins un rapport de 1/5 ou 20%(4j contre 20). Comme j'ai dit peut-être je suis très optimiste du taux mais je suis certain qu'on peut multiplier l'expérience par 2 au moins. Je connais une personne qui a travaillé pour 1 an en une grande entreprise mais elle a fait de petites choses.. C'est possible d'apprendre plus de choses en 3 mois.

Je veux (par exemple pour la structure) seulement modifier mon expérience en unités mais je vais dire exactement ce que je sais faire. Par exemple je peux mettre j'ai fait un travail bénévole pour 1 an malgré que j'ai travaillé pour 3 mois par exemple. Cela me permettra d'être au moins pris en considération pour beaucoup de postes dont j'aurai un refus certain. Je ne vais pas mentir à propos de ce que je connais ou de dire j'ai fait 10 projets si j'ai fait 5. Je ne vois pas pourquoi cela est risqué.

Pour la conduite de travaux, je vois que beaucoup de choses se répètent et sont faciles. On ne va pas apprendre plus de choses concernant la vérification de sécurité si on va au chantier chaque jour parce que cette tâche est la mème et elle est simple. Pour le pilotage des équipes c'est le même, les tâches doivent être répététives et simples ou au moins elle le sont comme ça en mon pays. Comme j'ai dit, je dois me renseigner plus à propos de ce métier avec des professionnels et je veux essayer d'être guider par eux etc.

Messages : 16

Inscription : 23 avr. 2020 10:20

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Recherche de travail/stage

Message par Gronome » 26 févr. 2021 16:46

À nouveau, tu as une conception qui me semble très "scolaire". Comme ça a été dit, le savoir est une chose, le savoir-faire en est une autre, et va être tout aussi importante. Et c'est ce savoir-faire qui prend beaucoup de temps et ne se compte pas en nombre de compétences acquises ou concepts maîtrisés. Tu me semble fortement sous-estimer l'importance du volume de travail et d'expérience.

Rien ne t'empêche de mentir a priori, mais le ratio bénéfices/risques me semble faible. Ça se verra tôt ou tard, et risque de te suivre ensuite. Mais si tu l'assumes, avec les conséquences que ça peut avoir, on ne peut que te le déconseiller, pas t'empêcher de le faire...
2012 - 2014 : BCPST
2014 - 2017 : AgroParisTech
2017 - 2021 : Doctorat

Messages : 3068

Inscription : 03 févr. 2010 11:07

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Recherche de travail/stage

Message par piroud » 26 févr. 2021 18:56

completement d'accord avec Gronome
142324 a écrit :
26 févr. 2021 15:18
Un profil d'ingénieur structure ne correspond pas à celui d'un conducteur de travaux mais je ne vois pas pourquoi un ingénieur structure aura de problèmes à l'apprendre rapidement.
un inge structure peut apprendre a devenir conducteur de travaux, mais cela prendra du temps (au minimum plusieurs mois). pourquoi une entreprise perdrait du temps pendant que tu apprends alors qu'elle peut prendre quelqu'un d'operationnel immediatement ?
142324 a écrit :
26 févr. 2021 15:18
La comparaison est plus ou moins un rapport de 1/5 ou 20%(4j contre 20). Comme j'ai dit peut-être je suis très optimiste du taux mais je suis certain qu'on peut multiplier l'expérience par 2 au moins. Je connais une personne qui a travaillé pour 1 an en une grande entreprise mais elle a fait de petites choses.. C'est possible d'apprendre plus de choses en 3 mois.
ouais, c'est ce que tu crois, mais je pense l'inverse. Il y a beaucoup de chose que tu apprends "sans t'en rendre compte" (le relationnel entre les gens, le fonctionnement d'une entreprise, etc)
142324 a écrit :
26 févr. 2021 15:18
Je veux (par exemple pour la structure) seulement modifier mon expérience en unités mais je vais dire exactement ce que je sais faire. Par exemple je peux mettre j'ai fait un travail bénévole pour 1 an malgré que j'ai travaillé pour 3 mois par exemple. Cela me permettra d'être au moins pris en considération pour beaucoup de postes dont j'aurai un refus certain. Je ne vais pas mentir à propos de ce que je connais ou de dire j'ai fait 10 projets si j'ai fait 5. Je ne vois pas pourquoi cela est risqué.
c'est risque car 1 an d'experience, c'est tres different de 3 mois... et que cela se verra tres rapidement (peut etre pas a l'entretien mais en quelques semaines de boulot, on verra vite que quelque chose ne va pas)
142324 a écrit :
26 févr. 2021 15:18
Pour la conduite de travaux, je vois que beaucoup de choses se répètent et sont faciles. On ne va pas apprendre plus de choses concernant la vérification de sécurité si on va au chantier chaque jour parce que cette tâche est la mème et elle est simple. Pour le pilotage des équipes c'est le même, les tâches doivent être répététives et simples ou au moins elle le sont comme ça en mon pays. Comme j'ai dit, je dois me renseigner plus à propos de ce métier avec des professionnels et je veux essayer d'être guider par eux etc.
conducteur de travaux, c'est loin d'etre simple. et loin de se limiter a des taches repetitives ou a verifier le port des chaussure de secu. certes au niveau savoir en maths, connaitre addition, soustraction, multiplication et division est suffisant. mais c'est un poste ou tu es direct en face du client (donc quoi qu'il se passe, cela sera de ta faute, et il faut savoir encaisser, etre diplomate, faire passer des messages), ou tu es responsable du delai, du budget (tu seras toujours trop cher et trop long... :twisted: ), de la gestion de l'equipe (different tous les jours entre le gars en retard, celui qui fait la gueule parce que sa copine l'a plaque, ton meilleur ouvrier qui file sa demission parce qu'on lui propose mieux ailleurs, etc, il faut savoir etre leader, sans etre le "petit chef", savoir gerer les conflits, les jalousies, etc) de la securite, (si il y a un accident, tu es responsable, ie tu risques le tribunal cote accuse meme si tu as repete 10 fois les consignes de securite).
alors, oui, il y a des chantiers relativement facile (client sympa, pas de retard, equipe performante, etc) mais il y a surtout des chantiers avec des aleas, et la, mieux avoir deja vecu des situations comparables (et ce n'est pas parce qu'un ancien t'a raconte comment il a reagi que tu vas savoir faire la meme chose, au passage sur la plupart des chantiers, il n'y a qu'un seul conducteur de travaux, donc tu n'auras personne pour te guider [et quand il manque un camion de beton, et que tu as 4 gars qui attendent, la reponse n'est pas "je rentre au bureau me renseigner")

Apres, si tu es inge structure, si tu veux devenir conducteur de travaux, il faut que tu adaptes ton CV, que tu mettes en evidence les competences utiles a ce poste (si tu as deja gere un projet, des delais, etc) mais ne croit pas que c'est un metier facile (et j'espere que tu aimes etre sur le terrain)
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199

Messages : 11297

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Recherche de travail/stage

Message par father » 26 févr. 2021 19:46

142324 a écrit :
25 févr. 2021 17:24
father a écrit :
23 févr. 2021 10:59
L info ce n est pas que coder
Mais si tu n aimes pas cela inutile d insister
Et ces postes de conducteurs de travaux en intérim tu y as postulé ?
Il faut que tu t inscrives dans ces agences
Elles te rappelleront des qu une opportunité se présentera.
Une fois que tu auras décroché un job de ce type tu pourras en parallèle chercher un job d inge
Je pense ça dépend. Y a-t-il des sujets qui expliquent les options possibles? Ou bien les opportunités en france, formations efficaces rapides etc.?

Je dois consulter des personnes plus expérimentées en génie civil à propos de ces agences. J'ai recherché mais je n'ai pas trouvé qqch d'utile..
Je vais sûrement tenir cela en considération. Les expériences en intérim sont-elles aussi importantes que celles en stages pour le cv? (si elles ont une durée équivalente sûrement)
L intérim n a rien à voir avec un stage.
Tu dois être opérationnel asap car c est ce qu attend le client.
Tu es mieux payé également
C est un vrai job

Tant que tu n es pas trop occupé, je te conseille de bosser ton français.
La syntaxe est difficile à suivre

Répondre