Oui, ne t'en fais pas, le discours de paname75 est bien trop catégorique à mon goût... Bien entendu, il sera difficile de devenir PDG de GDF Sue...(Engie pardon...^^) en sortant d'une petite e3a, mais c'est à toi de te forger ton parcours une fois le diplôme en poche !KDY a écrit :Voilà une chose très frissonnante et démotivante pour les études en école d'ingénieurs. Il ne doit rien y avoir de fatal tout de même non ? On peut tout de même booster sa carrière en commençant bas non ? De nombreuses alternatives existent non ? (rajouter des diplômes, des formations, etc non ?)paname75 a écrit :Ben si , ça conditionnera la carrière: plus bas on commence, en géneral , moins haut on grimpe.
Ingénieur - Culture générale - Connaissances
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
Tu as la règle et puis tu as des exceptions.Voilà une chose très frissonnante et démotivante pour les études en école d'ingénieurs. Il ne doit rien y avoir de fatal tout de même non ? On peut tout de même booster sa carrière en commençant bas non ? De nombreuses alternatives existent non ? (rajouter des diplômes, des formations, etc non ?)
Et si les exceptions sont trop exceptionnelles, alors c'est comme dans la vie: faire un héritage, un "bon" mariage, gagner au tiercé, faire une plus value sur un apart, maison, bourse ..
Regarde linkedind, la règle c'est que quand on commence bas (école d'ingé) on arrive pas très haut.
Et il ne faut pas prendre ceux du bas pour des tocards. S'il existait un moyen de remonter, chacun l'aurait mis en oeuvre. Mais pas de chance, ça marche pas..
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
Je redonne ma grille de lecture:
Vraiment désolé, mais c'est la vie, il ne faut pas croire au Père Noel. Raté c'est raté.
Reste à limiter la casse et choisir une école "pseudo" pas trop menteuse dans sa brochure et qui ne pourrira pas trop la vie pendant 3 ans sur le classement et le ranking GPA.
Aussi fuyez les écoles avec une administration qui dit toujours (ou presque) NON comme la poupée de Polnareff même en cas de classement ou ranking GPA ok (malheureusement ces écoles existent)
Malheureusement, si on a eu qu'une ou des écoles "pseudo", alors les concours auront été ratés et l'avenir professionel ne sera pas au top.Il y a deux sortes d'écoles d'ingé qui se différencient sur les jobs:
- les véritables écoles d'ingé qui envoient en majorité vers de véritables jobs d'ingé
- les pseudos écoles d'ingé qui envoient en majorité vers des pseudos jobs d'ingé
Comment faire la différence, la pseudo et la véritable étant toutes les deux agrées CTI ?
C'est simple, un pseudo job d'ingé est un job aussi ouvert à des Bac+3 (exemple; développeurt , IT niveau développeur, conducteur de travaux, technico commercial, sur les chaines de production).
Un véritable job d'ingé c'est chef technico-scientifique ou expert technico-scientifique de haut niveau, pas un boulot de technicien supérieur.
Vraiment désolé, mais c'est la vie, il ne faut pas croire au Père Noel. Raté c'est raté.
Reste à limiter la casse et choisir une école "pseudo" pas trop menteuse dans sa brochure et qui ne pourrira pas trop la vie pendant 3 ans sur le classement et le ranking GPA.
Aussi fuyez les écoles avec une administration qui dit toujours (ou presque) NON comme la poupée de Polnareff même en cas de classement ou ranking GPA ok (malheureusement ces écoles existent)
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
pourtant moi, j'ai plein d'exemples qui prouve le contraire, donc les exceptions ne sont pas si exceptionellespaname75 a écrit :Tu as la règle et puis tu as des exceptions.Voilà une chose très frissonnante et démotivante pour les études en école d'ingénieurs. Il ne doit rien y avoir de fatal tout de même non ? On peut tout de même booster sa carrière en commençant bas non ? De nombreuses alternatives existent non ? (rajouter des diplômes, des formations, etc non ?)
Et si les exceptions sont trop exceptionnelles, alors c'est comme dans la vie: faire un héritage, un "bon" mariage, gagner au tiercé, faire une plus value sur un apart, maison, bourse ..
Regarde linkedind, la règle c'est que quand on commence bas (école d'ingé) on arrive pas très haut.
Et il ne faut pas prendre ceux du bas pour des tocards. S'il existait un moyen de remonter, chacun l'aurait mis en oeuvre. Mais pas de chance, ça marche pas..
les moyens, ils sont connu: de l'ambition, du travail et une dose de chance (mais la chance ca se provoque)
arrete de brasser du vent, donne des noms d'ecole qui font que l'on a rate les concourspaname75 a écrit :Malheureusement, si on a eu qu'une ou des écoles "pseudo", alors les concours auront été ratés et l'avenir professionel ne sera pas au top.
Vraiment désolé, mais c'est la vie, il ne faut pas croire au Père Noel. Raté c'est raté.
Reste à limiter la casse et choisir une école "pseudo" pas trop menteuse dans sa brochure et qui ne pourrira pas trop la vie pendant 3 ans sur le classement et le ranking GPA.
Aussi fuyez les écoles avec une administration qui dit toujours (ou presque) NON comme la poupée de Polnareff même en cas de classement ou ranking GPA ok (malheureusement ces écoles existent)
j'aimerais vraiment connaitre ces pseudo-ingenieurs
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
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Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
A chacun de vérifier.pourtant moi, j'ai plein d'exemples qui prouve le contraire, donc les exceptions ne sont pas si exceptionelles
les moyens, ils sont connu: de l'ambition, du travail et une dose de chance (mais la chance ca se provoque)
arrete de brasser du vent, donne des noms d'ecole qui font que l'on a rate les concours
j'aimerais vraiment connaitre ces pseudo-ingenieurs
Des pseudos école d'ingés qui forment une grande majorité des pseudo ingés dont le job est accessible à des bac+3, de type "technicien supérieur"
Principalement, les écoles qui fournissent des développeurs ou IT niveau développeur, conducteurs de travaux et technico commerciaux.
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
Je crois qu'il faut abandonner, on tourne en rond avec toi...paname75 a écrit :A chacun de vérifier.pourtant moi, j'ai plein d'exemples qui prouve le contraire, donc les exceptions ne sont pas si exceptionelles
les moyens, ils sont connu: de l'ambition, du travail et une dose de chance (mais la chance ca se provoque)
arrete de brasser du vent, donne des noms d'ecole qui font que l'on a rate les concours
j'aimerais vraiment connaitre ces pseudo-ingenieurs
Des pseudos école d'ingés qui forment une grande majorité des pseudo ingés dont le job est accessible à des bac+3, de type "technicien supérieur"
Principalement, les écoles qui fournissent des développeurs ou IT niveau développeur, conducteurs de travaux et technico commerciaux.
La désinformation à l'état pur: que du vague, aucun exemple précis, aucune nouvelle idée et l'obsession des "pseudos-ingés" et des "jobs bac+3".
Sérieux, tu as une frustration à ce niveau, je ne sais pas à quoi c'est dû, mais fais quelque chose, va voir quelqu'un, au lieu d'induire en erreur des taupins...
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
Tout le monde sait bien qu'on trouve des ingés embauchés sur les mêmes jobs que des Bac+3 et que des écoles (50% des écoles) débouchent sur des jobs majoritairement dans ce cas.aucun exemple précis
Ceux qui doutes vérifieront par eux même.
Je vais quand même pas te donner le nom d'une SSII , d'un client et d'un projet ?
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
1/ je repete qu'etre sur un meme metier qu'un bac +3 n'est pas honteux, ces metiers que ces metiers peuvent etre de tres bon tremplins de carrierepaname75 a écrit :Tout le monde sait bien qu'on trouve des ingés embauchés sur les mêmes jobs que des Bac+3 et que des écoles (50% des écoles) débouchent sur des jobs majoritairement dans ce cas.
2/ que ce chiffre de 50% est du grand n'importe quoi sorti de ton imagination
oui, mieux vaut qu'ils verifient tes assertions, ils seront sans doute surpris de la diversite des carriere et du nombre de possibilite a 3, 5 ou 15 ans des "pseudo ingenieur"paname75 a écrit :Ceux qui doutes vérifieront par eux même.
le nom des "pseudo-ecole" sera suffisant puisque tu entends les denoncer aux taupinspaname75 a écrit :Je vais quand même pas te donner le nom d'une SSII , d'un client et d'un projet ?
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
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Cl199
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
ok, on est d'accord: certains ingés sont sur le même métier qu'un Bac+ 3.je repete qu'etre sur un meme metier qu'un bac +3 n'est pas honteux, ces metiers que ces metiers peuvent etre de tres bon tremplins de carriere
Quel pourcentage ? Pour quelles écoles ?
Il ne sagit pas de dénoncer, il s'agit de relever les écoles qui envoient EN MAJORITE de leurs effectifs vers ces jobs.le nom des "pseudo-ecole" sera suffisant puisque tu entends les denoncer aux taupins
Des exemples:
Toutes le écoles d'ingés informatique dans le troisème tiers du classement Etudiant, par exemple.
Idem BTP.
Idem électronique, télecom, réseau.
Idem énergie.
Re: Ingénieur - Culture générale - Connaissances
tu n'as toujours pas compris que l'important pour un metier, ce n'est pas le diplome mais les competences et les connaissances. pour certain metier, ces competences et connaissance se trouvent a la fois chez des bac+3 et des bac+5paname75 a écrit :ok, on est d'accord: certains ingés sont sur le même métier qu'un Bac+ 3.je repete qu'etre sur un meme metier qu'un bac +3 n'est pas honteux, ces metiers que ces metiers peuvent etre de tres bon tremplins de carriere
Quel pourcentage ? Pour quelles écoles ?
le nom des "pseudo-ecole" sera suffisant puisque tu entends les denoncer aux taupins
tu retardes un peu, l'etudiant ne fait plus de classement globalpaname75 a écrit :Il ne sagit pas de dénoncer, il s'agit de relever les écoles qui envoient EN MAJORITE de leurs effectifs vers ces jobs.
Des exemples:
Toutes le écoles d'ingés informatique dans le troisème tiers du classement Etudiant, par exemple.
Idem BTP.
Idem électronique, télecom, réseau.
Idem énergie.
ensuite, si ces ecoles sont dans le dernier tiers d'un classement, cela fait au maximum 33% des ecoles, dont la moitie ou plus ferait des boulots bac +3 (suivant ta classification), ce qui ferait entre 15 et 30% de "pseudo-ingenieur" (on s'eloigne des 50%)
alors, moi, tous les inge des ecoles du dernier tiers des classement (usine nouvelle ou autre) que je connais, il font des boulot d'ingenieur (avec des dimensions management, planning, budget, etc, meme ceux qui sont dans l'informatique)
soit je suis tres chanceux, soit je n'ai pas les bons exemples soit finalement le nombre de tes pretendus "pseudo ingenieur" est assez faible
(oui, je sais, je ne suis pas representatif, mais avec les annees d'experience que j'ai, avec ton chiffre de 50%, ou meme 15%, j'aurai du en rencontre)
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
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