Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

Message par Jay Olsen » 31 mai 2016 16:12

siro a écrit : Une ingénieure mère célib est soit déjà avec pas mal d'expé, soit elle a eu ses gosses très (trop ?) tôt.
Toujours est-il que tu es très détaché de la réalité, parce que des mères avec moins que ça qui élèvent leurs gosses, ça existe et elles ne manquent de rien (et leurs enfants non plus).

Donc à moins de rester dans le monde parisiano-centré, je signe et je persiste : quand tu débutes, tu es (bien) mieux loti que la moyenne et tu as en moyenne bien plus de perspectives de progression.

Après, si la question est "on est moins bien lotis qu'il y a cinquante ans", c'est très généralisable, les ingés et CSP+ sont moins touchés que les plus pauvres et globalement ça n'a rien de spécifique à notre problématique d'ingé. Ingé reste un choix bien plus sûr que la plupart des autres choix d'études aujourd'hui. Bienvenue dans le monde du revenu par le capital très supérieur à celui par le travail ;)

Donc :
"Un ingénieur jeune diplômé même d'une TGE n'est pas Crésus" => vrai
"Il y a des études où tu es plus vite plus riche et mieux loti qu'un ingé d'une TGE" => faux (ou alors qu'on me dise laquelle, que j'y prépare mes gosses)
"La vie est particulièrement dure pour les jeunes ingés" => non, pas plus que l'immense majorité des autres classes socioculturelles
"En france on est mal payés" => vrai, for some value of mal payé. Mais un problème bénin aux states niveau santé et tu raques rapidement 5000$ sans avoir eu le temps de voir venir le truc.
"Elever des gosses ça coûte cher." => globalement vrai (enfin surtout si tu veux leur donner le plus possible il est vrai que ça simplifie la vie), mais pas toujours vrai (tout dépend de ce que tu veux leur donner, j'ai vu des parents ouvrier donner une éducation de premier plan à leurs gosses, partir souvent en vacances avec eux tous les ans, etc), tout dépend de ta façon de consommer ta vie. De toute façon, tu as le temps de vivre ta vingtaine avant de songer à ça, notamment de te faire une vraie carrière. Dans la société du XXe siècle, les enfants ça vient après quelques années de carrière.
"36k bruts c'est ridicule pour vivre en RP" => faux, mais il faut faire des concessions (pas de resto 3x/semaine, ni de vacances 5 semaines par an à l'autre bout du monde, ni de duplex de 80m^2 en plein Paris)

Je peux continuer longtemps : essaye de voir comment tu peux t'améliorer, plutôt que de pleurnicher sur un sort loin d'être catastrophique vu ce que le reste de la population vit.
Un point pour commencer : je pleurniche pas sur mon sort, quand je dis deux smics c'est pile le salaire qu'ont certains amis, et si j'avais pareil je serais tout de même capable de voir, je te rassure, que 2 smics c'est moins bien que 4 (comme en 1965), et ce sans avoir l'impression d'être noyé dans la richesse apportée par 2300€ mensuels. (Au fait, mon salaire est augmenté par des primes d'astreinte et de déplacements qui m'amènent à un chiffre déjà plus regardable).
Même si j'avais trois smics et que c'était un salaire normal, je me plaindrais que 3<4.

Comment peux-tu dire la phrase en gras alors que je me suis cassé le cul à faire un topic ad hoc ? Cherche opportunité d'arbitrage.

Ensuite, je t'ai jamais contredit sur le fait que 2>1.5 (salaire médian). Mais la comparaison n'est pas pertinente.
    Adolorante a écrit :Je pense que Jay Olsen en a vraiment marre qu'on lui rabâche qu'il a une bonne condition sociale.
    Mais à un moment il faut se confronter à la réalité, si tu veux vraiment avoir un gros salaire c'est pas en aéro qu'il fallait aller. :roll:

    Et encore... on ne touche pas 10 000 boules par mois sans rien faire quand on n'est pas rentier, donc un gros salaire a d'autres conséquences, comme le fait de travailler à un rythme très élevé.
    Une ingénieure mère célib est soit déjà avec pas mal d'expé, soit elle a eu ses gosses très (trop ?) tôt.
    Toujours est-il que tu es très détaché de la réalité, parce que des mères avec moins que ça qui élèvent leurs gosses, ça existe et elles ne manquent de rien (et leurs enfants non plus).
    Va lui dire ça à la mère...
    Un parent célibataire ayant ses enfants à charge se retrouvera plus facilement bloqué dans l'évolution de sa carrière, car il devra débloquer du temps pour le consacrer à ses enfants.
    "Il y a des études où tu es plus vite plus riche et mieux loti qu'un ingé d'une TGE" => faux (ou alors qu'on me dise laquelle, que j'y prépare mes gosses)
    Il y a surtout d'énormes disparités dans une même école selon l'endroit où on s'oriente ! Un X-EK sera probablement bien mieux payé qu'un X-Supaéro, bien que ce dernier aura sans doute un train de vie confortable sans avoir à s'arracher au travail.

    En venant d'une école pas très difficile à intégrer (en tous cas en comparaison à l'X, l'ECP...), je peux demander en sortie d'école un salaire à 40-42k sans avoir de capacités extra-scolaires hors normes.

    En tous cas, ça me permet de suivre un sujet sans avoir à cliquer sur un bouton, dont le sujet initial était intéressant pour moi qui ne serai très probablement jamais ingénieur.
    Effectivement, surtout quand c'est pas pertinent comme sur ce topic.
    Si tu veux je peux te parler de mon taf. Tu vas kiffer
    Vendue, merci

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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par Adolorante » 31 mai 2016 16:19

    Fais-toi plaisir, en grand spécialiste de VBA je dois chercher pourquoi une macro ne fonctionne pas.
    Actuaire associé.
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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par Jay Olsen » 31 mai 2016 16:25

    Adolorante a écrit :Fais-toi plaisir, en grand spécialiste de VBA je dois chercher pourquoi une macro ne fonctionne pas.
    Là j'ai plus le temps mais ce soir :)
    Vendue, merci

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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par abouMPSI » 31 mai 2016 16:41

    Un économiste expliquait mardi dernier que le PIB mondial a diminué en 2015 de l'équivalent de celui du Japon. Et que les économistes ne savent pas / ne comprennent pas où ça s'est évaporé / a disparu.

    Donc Jay, tais-toi, tais-toi !

    Tu connais ton salaire par rapport à celui d'un médecin du Niger (le médecin du Niger gagne 120 euros par mois) ? Et l'infirmière au Nord-Cameroun, elle, elle est à 20 000 CFA dans sa brousse. 30 euros par mois.
    Alors arrête de pleurnicher.
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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par Diogene » 31 mai 2016 16:42

    Jay Olsen a écrit :
    Adolorante a écrit :Fais-toi plaisir, en grand spécialiste de VBA je dois chercher pourquoi une macro ne fonctionne pas.
    Là j'ai plus le temps mais ce soir :)
    Mais pour info :

    quelle école ?
    quel salaire ?
    Quelle déception ?

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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par abouMPSI » 31 mai 2016 17:08

    Ce soir, un magazine économique sur France 2 sur ce que certains spécialistes comme Emmanuel Todd appellent le "Grand Remplacement".

    La guerre des âges
    http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/p ... f152314981
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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par Jay Olsen » 31 mai 2016 19:01

    Diogene a écrit :
    Mais pour info :

    quelle école ?
    quel salaire ?
    Quelle déception ?
    Une école qui déménage de chatenay à saclay bientôt
    32k, ajoute 1.5k de frais de déplacement et 500€ pour les astreintes environ. Total de 34k (Toulouse)
    Déception de ne voir aucune offre d'emploi (zéro) dans à peu près la seule boite qui m'intéressait à la base, deux dans ma deuxième préférée, et d'être resté trois mois au chômage avant d'avoir un recrutement qui a marché (heureusement, il n'a mis que dix jours, avec la lenteur d'autres boites j'aurais perdu un mois encore).

    Mon taf il est .. intéressant. Je dis pas ce que c'est exactement parce que ça mettrait fin à mon anonymat déjà très mal protégé.
    A part le salaire, c'est à peu de choses près le meilleur truc que je pouvais espérer faire en sortie d'école. (=le truc qui m'intéresse probablement le plus)
    Ado je le connais donc il recevra un MP :)
    abouMPSI a écrit :Un économiste expliquait mardi dernier que le PIB mondial a diminué en 2015 de l'équivalent de celui du Japon. Et que les économistes ne savent pas / ne comprennent pas où ça s'est évaporé / a disparu.
    Donc Jay, tais-toi, tais-toi !
    C'est au contraire tout le propos.
    Cf cet endroit où on dit des choses intéressantes :
    http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1331275
    En résumé très bref, on commence à apercevoir la finitude du monde, la richesse se base sur des ressources, donc on aperçoit la finitude de la richesse aussi.
    Tu connais ton salaire par rapport à celui d'un médecin du Niger (le médecin du Niger gagne 120 euros par mois) ? Et l'infirmière au Nord-Cameroun, elle, elle est à 20 000 CFA dans sa brousse. 30 euros par mois.
    Alors arrête de pleurnicher.
    Encore une comparaison pas pertinente.
    Vendue, merci

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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par Porcepic » 31 mai 2016 19:01

    abouMPSI a écrit :Tu connais ton salaire par rapport à celui d'un médecin du Niger (le médecin du Niger gagne 120 euros par mois) ? Et l'infirmière au Nord-Cameroun, elle, elle est à 20 000 CFA dans sa brousse. 30 euros par mois.
    Alors arrête de pleurnicher.
    Bon résumé des arguments qui sont portés à Jay pour le contredire.
    Autrement dit je pense qu'on peut en conclure qu'il a sans doute raison.
    2010-12 : MPSI2 > MP* – Marcelin Berthelot, Saint-Maur-des-Fossés (94)
    2012-15 : IENAC12L, ÉNAC, Toulouse (31)

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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par abouMPSI » 31 mai 2016 19:18

    Jay Olsen a écrit :la finitude de la richesse
    Comme dit le proverbe boursier : les arbres ne poussent pas jusqu'au ciel (ah si, dans le conte pour enfants avec le haricot magique...)

    Quant à la finitude de l'inverse de la richesse (la pauvreté), en en prenant le logarithme, y a moyen de trouver l'infini.

    Je conseille aussi d'explorer le monde de l'infini petit
    et donc celui de la miniaturisation diffuse :
    http://cursus.edu/dossiers-articles/dos ... n-diffuse/
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    Re: Concrêtement, que fait un(e) ingénieur(e) ?

    Message par abouMPSI » 31 mai 2016 19:22

    Jay Olsen a écrit :Une école qui déménage de chatenay à saclay
    Et que l'ami Delattre verrait bien déménager * chez lui. :)

    * Merci à padpad pour le lien suivant :
    http://www.senat.fr/rap/r15-620/r15-620.html
    « La morte non è nel non poter comunicare, ma nel non poter più essere compresi. » (Pier Paolo Pasolini).

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