Travailler dans la finance ou l'économie verte

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par piroud » 03 sept. 2018 10:38

ObjectifControleur a écrit :
03 sept. 2018 09:32
Il y a 10 ans on disait que l environnement c était l avenir.
Résultat ça ne recrute toujours pas et c'est normal.
Si, l'environnement recrute mais beaucoup plus dans
- l'efficaite energetique des batiments
- la gestion des dechets
donc, dans des trucs moins glamour que "les energie vertes du futur" ou la sauvegarde des especes sauvages
ObjectifControleur a écrit :
03 sept. 2018 09:32
L environnement c est une contrainte pour l entreprise en aucun cas une rentrée d'argent ou une diminution des coûts opérationnels
Comme la R&D :wink:
J.Piroud
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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par father » 03 sept. 2018 12:13

Tu as raison de recadrer le sujet.
Il faut néanmoins prendre en compte tes indications.
Les actuaires ne se contentent pas de faire des regles de 3... sinon ils seraient moins payes...
Ceci dit la regle de 3 c est tres utile pour diriger une boite.
C est juste que tu es mal tombe avec un boulot de stagiaire sans intérêt.
On peut faire pas mal de maths en choisissant bien son job.

Tu veux faire autre chose c est ton droit tres respectable.
A mon sens tu as 3pistes :
Tout ce qui tourne autour de l economie solidaire.
(Miess) pas besoin d etre economiste. C est concret. Tu te sentiras utile a la societe. Mais tu ne transformera pas forcément la planète au plan environnemental... ou indirectement en faisant bosser des chomeurs dans des processus de recyclage (illustration)

L environnement : le master isige indique bien que le recrutement ne se limite pas aux inge. Ne te censure pas.. Apres il est probable que les postes vont dependre en partie de ta formation anterieure..

Enfin tout ce qui est RSE, finance éthique...
C est sans doute ce vers quoi ton diplome peut naturellement te conduire. Tu n es pas financier mais en fin d isup actuariat, tu es cense avoir un gros vernis.
De mémoire, tu peux suivre des cours a l essec en parallèle pour renforcer ton background.
D ailleurs tu peux aussi integrer une business school pour te specialiser la dedans.
Pour l anecdote, une relation a démissionné de la banque qui l employait apres un gros questionnement personnel. Aujourd hui il oeuvre pour un fonds specialise dans les investissements ethiques...
A toi de voir si c est trop abstrait/eloigne de ton objectif.

Doctorat déconseillé : tu n es pas economiste et insertion problématique..

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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par Adolorante » 03 sept. 2018 14:20

Je ne serais malheureusement d'aucune aide sur le sujet de la finance verte ou de l'économie verte (en tous cas dans cette orientation particulière), mais j'aimerais rétablir certaines réalités à propos des actuaires.

De manière générale, on ne peut pas dire qu'un actuaire soit un mathématicien. Son rôle n'est pas de faire des maths tout au long de la journée... Et vouloir faire actuaire pour faire des maths est un mauvais plan, mais vouloir faire actuaire parce qu'on aime les maths peut être bien plus intéressant.

Les outils mathématiques utilisés dépendent beaucoup du poste, parce que ça peut effectivement aller de simples règles de trois sur certains postes, à des modèles spécifiques financiers, en passant par des tests stats et probas notamment en tarification. Cela implique que le niveau en maths de certains actuaires peut être très mauvais malgré des études initiales en mathématiques, et j'ai plusieurs exemples en tête (par exemple, lorsque j'étais alternant j'avais rédigé un rapport des opérations réalisées sous une forme vaguement mathématique, on m'avait demandé d'enlever les symboles somme et autres car trop complexe pour certains).
De même que le temps sur lequel on a un raisonnement mathématique (au sens large) dépend beaucoup du poste.

On fait beaucoup de maths lorsqu'on fait des études d'actuariat car le type de raisonnement que l'on a en actuariat est analogue à celui que l'on a en mathématiques, ce qui est nettement plus profond qu'une histoire d'outils utilisés.

En revanche, il est assez rare qu'on mette un stagiaire sur des travaux fortement mathématiques.

Je connais donc des gens qui se contentent de la règle de trois (et même qui ne savent pas trop comment l'utiliser) mais cela reste relativement rare. Beaucoup l'utilisent mais peu ne font que cela.

_________________

Je comprends parfaitement le désir de réorientation mais il ne faut pas pour autant oublier qu'il risque de se passer la même chose pour d'autres secteurs...
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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par manza07 » 03 sept. 2018 21:26

father a écrit :
03 sept. 2018 12:13
Tu as raison de recadrer le sujet.
Il faut néanmoins prendre en compte tes indications.
Les actuaires ne se contentent pas de faire des regles de 3... sinon ils seraient moins payes...
Ceci dit la regle de 3 c est tres utile pour diriger une boite.
C est juste que tu es mal tombe avec un boulot de stagiaire sans intérêt.
On peut faire pas mal de maths en choisissant bien son job.

Tu veux faire autre chose c est ton droit tres respectable.
A mon sens tu as 3pistes :
Tout ce qui tourne autour de l economie solidaire.
(Miess) pas besoin d etre economiste. C est concret. Tu te sentiras utile a la societe. Mais tu ne transformera pas forcément la planète au plan environnemental... ou indirectement en faisant bosser des chomeurs dans des processus de recyclage (illustration)

L environnement : le master isige indique bien que le recrutement ne se limite pas aux inge. Ne te censure pas.. Apres il est probable que les postes vont dependre en partie de ta formation anterieure..

Enfin tout ce qui est RSE, finance éthique...
C est sans doute ce vers quoi ton diplome peut naturellement te conduire. Tu n es pas financier mais en fin d isup actuariat, tu es cense avoir un gros vernis.
De mémoire, tu peux suivre des cours a l essec en parallèle pour renforcer ton background.
D ailleurs tu peux aussi integrer une business school pour te specialiser la dedans.
Pour l anecdote, une relation a démissionné de la banque qui l employait apres un gros questionnement personnel. Aujourd hui il oeuvre pour un fonds specialise dans les investissements ethiques...
A toi de voir si c est trop abstrait/eloigne de ton objectif.

Doctorat déconseillé : tu n es pas economiste et insertion problématique..
Merci de ta réponse complète !
C'est un peu tard pour suivre des cours à l'essec vu que je serai en alternance l'an prochain mais je me renseignerai sur les parcours proposés par des écoles de commerce.
Adolorante a écrit :
03 sept. 2018 14:20
Je ne serais malheureusement d'aucune aide sur le sujet de la finance verte ou de l'économie verte (en tous cas dans cette orientation particulière), mais j'aimerais rétablir certaines réalités à propos des actuaires.

De manière générale, on ne peut pas dire qu'un actuaire soit un mathématicien. Son rôle n'est pas de faire des maths tout au long de la journée... Et vouloir faire actuaire pour faire des maths est un mauvais plan, mais vouloir faire actuaire parce qu'on aime les maths peut être bien plus intéressant.

Les outils mathématiques utilisés dépendent beaucoup du poste, parce que ça peut effectivement aller de simples règles de trois sur certains postes, à des modèles spécifiques financiers, en passant par des tests stats et probas notamment en tarification. Cela implique que le niveau en maths de certains actuaires peut être très mauvais malgré des études initiales en mathématiques, et j'ai plusieurs exemples en tête (par exemple, lorsque j'étais alternant j'avais rédigé un rapport des opérations réalisées sous une forme vaguement mathématique, on m'avait demandé d'enlever les symboles somme et autres car trop complexe pour certains).
De même que le temps sur lequel on a un raisonnement mathématique (au sens large) dépend beaucoup du poste.

On fait beaucoup de maths lorsqu'on fait des études d'actuariat car le type de raisonnement que l'on a en actuariat est analogue à celui que l'on a en mathématiques, ce qui est nettement plus profond qu'une histoire d'outils utilisés.

En revanche, il est assez rare qu'on mette un stagiaire sur des travaux fortement mathématiques.

Je connais donc des gens qui se contentent de la règle de trois (et même qui ne savent pas trop comment l'utiliser) mais cela reste relativement rare. Beaucoup l'utilisent mais peu ne font que cela.

_________________

Je comprends parfaitement le désir de réorientation mais il ne faut pas pour autant oublier qu'il risque de se passer la même chose pour d'autres secteurs...
C'était donc un mauvais plan pour moi, j'ai fait une école d'actuariat pour faire des maths ^^"...
Ca va surement dépendre des postes, je suis dans un direction technique en produit, donc y'a vraiment très peu de math (à part pour rédiger des notes techniques pour l'IT ).
Ce n'est même pas que je déteste ce que je fais, mais plutôt que ça ne me passionne pas du tout. C'est possible que dans un autre secteur je ressente la même chose, mais au moins je sentirai que je fais quelque chose d'utile.

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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par Adolorante » 03 sept. 2018 22:03

Effectivement en actuariat produit il y a très peu de maths. En revanche, il y en a bien plus en R&D, en actuariat financier et en ALM vie... un petit peu moins en S2 et beaucoup moins en produits (surtout si t'as fait davantage de gestion que de tarification, ce qui serait logique pour un stage de trois mois).

Cela dit, essaie de faire ton alternance en CS3 dans une direction ALM par exemple, selon les postes tu pourras bien plus toucher aux maths fi. Parce que ce n'est pas en produits que tu en feras.
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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par manza07 » 03 sept. 2018 22:19

Adolorante a écrit :
03 sept. 2018 22:03
Effectivement en actuariat produit il y a très peu de maths. En revanche, il y en a bien plus en R&D, en actuariat financier et en ALM vie... un petit peu moins en S2 et beaucoup moins en produits (surtout si t'as fait davantage de gestion que de tarification, ce qui serait logique pour un stage de trois mois).

Cela dit, essaie de faire ton alternance en CS3 dans une direction ALM par exemple, selon les postes tu pourras bien plus toucher aux maths fi. Parce que ce n'est pas en produits que tu en feras.
Je suis en CS3 là (enfin la rentrée est le 10 septembre), et je ferai mon alternance dans le même service que mon stage.
Je demanderai quand même à mes camarades ce qu'ils en ont pensé, mais même s'il y a plus de maths dans les domaines de l'ALM ou en actuariat financier, pas sûre que ça me plaise non plus. A vrai dire notre prof de gestion de portefeuille est dans l'actuariat financier, et son cours est l'une des raisons pour lesquelles j'ai commencé à me renseigner sur l'économie et la finance verte ^^"...
Après avoir eu les cours de gestion de portefeuille et de micro j'ai eu un gros sentiment de non sens et j'ai eu un peu mal à mes maths. Que ça soit au niveau des hypothèses à vérifier qui ne sont pas vérifier pour la théorie moderne du portefeuille, ou le monde dans lequel on se place en microéconomie…
(Après j'ai aucune idée de ce qu'on applique en ALM ou actuariat financier, mais si c'est du type gestion de portefeuille je vais avoir du mal).
Mais merci tout de même de m'en informer, je n'étais pas au courant du niveau de maths en produit/ALM ect :)

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Re: Travailler dans la finance ou l'économie verte

Message par father » 04 sept. 2018 08:42

Si tu fais de la r&d dans un grand groupe tu feras plus de maths. Tu peux par ex faire une thèse en cifre..

Si tu veux de la belle théorie, mieux vaut cibler une carrière académique..

Tu peux aussi prospecter du côté des risques climatiques, marché carbone..

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