Chances pour thèse à l'international

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Chances pour thèse à l'international

Message par hmsKetchup » 07 sept. 2019 03:50

Salut,
Je commence prochainement ma 3A dans une école du concours Mines-Ponts. Je fais une 3A spécialisée en IA sans master en parallèle (impossible pour ce cursus IA). Je sais qu'il est probablement possible de travailler dans le domaine avec ce niveau en tant qu'ingénieur, mais le parcours idéal pour moi serait d'approfondir plus avec une thèse, pour enchainer après sur un poste dans une GAFAM si possible.
Je suis en train de rechercher les thèses à l'international. J'ai consulté pas mal de sources, surtout US/UK et EPFL, mais je rencontre certains problèmes.
1. On dit toujours que le choix du directeur de thèse, du labo, du sujet est plus important que le nom de l'université ou de l'école. Je ne vois pas trop comment on peut s'assurer du directeur et du labo au préalable, surtout si on n'a pas encore eu la chance de se familiariser avec l'état de l'art en termes de recherche actuelle etc... Je suppose que demander à mes profs serait un bon point de départ. Vous en recommandez d'autres ? (un site genre csrankings.org vous en pensez quoi ?)
2. En ce qui concerne le UK: si j'ai bien compris, le financement n'est pas forcément garanti en cas d'admission. C'est vrai ?
3. La question principale qui me préoccupe: les chances d'être admis. Outre le problème de devoir expliquer le système des grandes écoles, je vois que les candidatures devraient être faites dans les 4 mois qui viennent, et par conséquent le dossier académique qui sera évalué ne tiendra compte que des relevés de la 1A et de la 2A, qui étaient pas mal mais pas spectaculaires non plus (manque de motivation pour quelques cours imposés. merci tronc commun :roll: ). Les cours auxquels j'aurais droit cette année s'annoncent beaucoup plus intéressants, et je vais essayer d'améliorer mes notes en général (j'ai une moyenne aux alentours de 14.5 en 1A/2A). J'ai également sur mon CV un stage de 3 mois dans un labo d'école française (pas la mienne), bien qu'en pratique c'était moyen comme expérience. Ma question est simple: selon vous, quelles sont mes chances ? Devrais-je gérer mes attentes et ne pas envoyer de candidature aux écoles/universités les plus prestigieuses ? Un ami a proposé de faire un M2 après ma 3A, idéalement MVA, et d'essayer de partir de là. J'ai vraiment besoin de vos conseils sur ce sujet.
Merci :) .

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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par father » 07 sept. 2019 09:51

Je ne vois pas l intérêt de cacher ton école.
C est comme donner un pb sans les hypothèses, le contexte
Le conseil donné par ton ami n est pas mauvais.
Le mva te permettra d accéder au top niveau mais aussi et surtout d expérimenter un autre labo.
C est aussi à cela que sert les m2r.
Il n y a pas de classement de la qualité des directeurs de thèse (niveau d encadrement, niveau d exigence, ambiance du labo, etc...)
Ces infos, il te faut les capter par tout moyen.
Et c est plus facile qd tu évolues déjà un peu dans ce milieu.
Si tu veux absolument donner une couleur internationale à ton phd tu peux tenter une cotutelle. Des avantages et des inconvénients.
Tu peux tenter un financement par Google.
Epfl est une piste intéressante à plusieurs titres.
Ne te censure pas.
NB : Aux us ce sera sans doute plus long qu en France Avec une charge d enseignement.
Tout dépend si tu veux tester l American Way of Life...

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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par Kallio » 07 sept. 2019 17:22

+1 pour le topic, je me pose des questions similaires

Pour le directeur de thèse, si tu veux te faire une idée tu peux toujours demander à ses doctorants

Concernant les chances d'être pris, je crains qu'elles soient assez minces quand on sort d'un M2 en France et qu'on a pas vraiment de contact là-bas mais j'ai pas assez d'infos donc je n'en suis pas sûr
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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par father » 07 sept. 2019 17:25

Sauf erreur de ma part c est juste que le phd des us intègre justement l équivalent d un m2r.
Dans le cas du po ce serait plutôt adapté.
Reste une question de fond : pourquoi aller à l étranger ?
A noter la possibilité de suivre le mba du collège des ingénieurs en parallèle d un doctorat upmc. Un bon plan à mon sens.
Avec justement cette dimension internationale

Ceci dit je ne vois vraiment pas pourquoi un bon candidat français n aurait pas ses chances !?
Avec telecom +mva, le background académique est déjà assuré
Manquent l anglais, l âme du chercheur et qq bonnes reco pour le faire.
Y a sûrement plein de forums/fils là dessus
Surtout en anglais

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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par Kallio » 07 sept. 2019 17:50

father a écrit :
07 sept. 2019 17:25
Sauf erreur de ma part c est juste que le phd des us intègre justement l équivalent d un m2r.
Dans le cas du po ce serait plutôt adapté.
Reste une question de fond : pourquoi aller à l étranger ?
A noter la possibilité de suivre le mba du collège des ingénieurs en parallèle d un doctorat upmc. Un bon plan à mon sens.
Avec justement cette dimension internationale
Oui déjà c'est vrai qu'aux US le master est inclus dans le PhD. Je suppose qu'un M2 ne fait pas de mal cela dit mais bon. Pour l'aspect international, c'est comme toujours, chacun a ses raisons. Ici, ça peut être lié à la rémunération pendant le PhD, à une simple envie de tenter l'expérience à l'étranger etc. Mais autrement on a de très bons chercheurs en France.

Que vaut le MBA du collège des ingénieurs ? Par rapport à l'INSEAD ou ce genre de choses
father a écrit :
07 sept. 2019 17:25
Ceci dit je ne vois vraiment pas pourquoi un bon candidat français n aurait pas ses chances !?
Avec telecom +mva, le background académique est déjà assuré
Manquent l anglais, l âme du chercheur et qq bonnes reco pour le faire.
Y a sûrement plein de forums/fils là dessus
Surtout en anglais
Il manque aussi des publications. A part peut-être dans les ENS, en général on ne publie pas avant le M2 en France. Et j'imagine que c'est un peu plus simple si on est déjà là-bas, une lettre de recommandation d'un de vos profs qui connaît les chercheurs dans l'université où vous postuler a sans doute plus de poids qu'une lettre de qqn qu'on ne connaît pas
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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par hmsKetchup » 07 sept. 2019 18:06

L'étranger, c'est juste une possibilité à explorer pour moi. J'envisage bien évidemment des candidatures à des thèses en France, et je sais que c'est ce qu'il y a de plus probable enfin.
Pour l'anglais, j'ai passé le TOEIC dans mon école et j'ai eu un score de 990/990, mais plusieurs programmes de thèse demandent plutôt le TOEFL. Je vais peut-être le passer prochainement si je décide de candidater (si c'est vraiment nécessaire).
Mais, franchement, si un MVA me dit que les chances d'être pris restent minces (même pour lui) c'est peu rassurant quant à mes chances à moi :cry: . Dans ce cas il serait plus raisonnable de faire une thèse en France directement après ma 3A si je peux.
Je pense qu'il y a très peu d'informations pour ce genre de parcours (thèse US/UK après école d'ingénieur). Je doute que ce soit si rare que ça. Connait-on quelques exemples pour nous éclairer sur les chances d'admission, la visibilité et la perception d'un diplôme d'ingénieur français dans ce contexte, etc... ?

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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par Kallio » 07 sept. 2019 18:20

hmsKetchup a écrit :
07 sept. 2019 18:06
Mais, franchement, si un MVA me dit que les chances d'être pris restent minces (même pour lui) c'est peu rassurant quant à mes chances à moi :cry: . Dans ce cas il serait plus raisonnable de faire une thèse en France directement après ma 3A si je peux.
Je pense qu'il y a très peu d'informations pour ce genre de parcours (thèse US/UK après école d'ingénieur). Je doute que ce soit si rare que ça. Connait-on quelques exemples pour nous éclairer sur les chances d'admission, la visibilité et la perception d'un diplôme d'ingénieur français dans ce contexte, etc... ?
Comme je l'ai dit, je n'en sais trop rien je manque un peu d'informations comme toi, donc il ne faut pas le prendre au pied de la lettre :mrgreen: Mais des exemples seraient les bienvenus
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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par father » 08 sept. 2019 10:07

Quand on est au mva on a tous les contacts qu il faut pour se renseigner et obtenir des reco.
Ceci dit tu as raison, les ens partent avec un avantage
Stages et contacts précoces avec des chercheurs.
On ne l a jamais caché sur ce forum.
Bien au contraire.

Attention, un bon chercheur potentiel = phd
Ce n est pas forcément un krach au plan académique
Éviter le raccourci.
Bcp de littérature là dessus
Notamment pour les phd it

Un ex réel parmi d autres : supaero +phd georgiatech
Un candidat fluide en anglais
A fait le master aux us

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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par father » 08 sept. 2019 10:12

Comparer le mba du cdi à l insead n a aucun sens
Le 1er est payé, ne recrute que des jeunes et des ingénieurs
L insead est payant, recrute tout profil et après qq années

L ancienneté et le réseau ne sont pas comparables
Les carrières non plus puisque le cdi visent des scientifiques

De toute façon. si vs faites un mba c est pas pour manager en 1er poste. Vous avez le temps...

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Re: Chances pour thèse à l'international

Message par Kallio » 08 sept. 2019 10:33

father a écrit :
08 sept. 2019 10:12
Comparer le mba du cdi à l insead n a aucun sens
Ok, au temps pour moi je ne suis pas un expert en MBA, c'était surtout par curiosité
MVA

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