Thèse ou pas thèse, telle est la question

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Messages : 0

Inscription : 31 juil. 2019 18:05

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par cneics » 19 avr. 2020 22:34

Bonjour à tous,

J'espère que le confinement se passe bien pour vous.

Actuellement en stage de fin d'études qui pourrait déboucher sur une thèse, j'hésite. :?

Idéalement cela me plairait beaucoup MAIS mes parents ne sont pas spécialement aisés. Pour vivre mieux, trouver plus facilement un logement, me soigner mieux, manger mieux et tout et tout et tout (oui, tout se paye dans la vie) il serait plus "raisonnable" de commencer à travailler maintenant (et de bifurquer dans un secteur plus rémunérateur que la recherche... bref faire un "bullshit" job comme tous mes camarades à 42k à l'embauche). :(

Y a-t-il un moyen objectif d'évaluer mon manque à gagner en faisant une thèse (sur le plan financier, certes, mais aussi intellectuel, moral, perspectives, etc.)? Et ainsi pouvoir trancher.

Chaque cas est différent, il n'y a pas de réponse unique j'imagine. Aussi, j'ouvre la discussion. Pour mon cas : j'ai fait une école d'ingénieur (top 3 ou 4) et la thèse serait une CIFRE dans un organisme industriel public (style IRSN, CEA, INRIA, etc.) en physique.

Bien à vous

Messages : 2470

Inscription : 27 juil. 2016 19:38

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par U46406 » 19 avr. 2020 22:44

Pas de réponse simple et facile à ta question.

Tu es à Supaero ISAE d’après ton message plus ancien ?

Tu décides à pile ou face ?

Ah j’avais mal compris, tu dois être aux Ponts :

viewtopic.php?f=37&t=71793&p=973830#p973830
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

Messages : 0

Inscription : 31 juil. 2019 18:05

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par cneics » 19 avr. 2020 22:48

Peu importe l'école j'imagine, c'était juste pour donner un point de comparaison pour le salaire d'embauche ou de thèse

Messages : 2470

Inscription : 27 juil. 2016 19:38

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par U46406 » 19 avr. 2020 22:57

Dans une école top 4, il y a sûrement des cours de coaching genre ponts.org non ?
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

Messages : 0

Inscription : 31 juil. 2019 18:05

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par cneics » 19 avr. 2020 23:07

Je sais pas trop... Je voulais juste quelques conseils peu importe l'école en fait, je ne pensais pas que c'était à ce point primordial. Je peux retirer cette partie de mon message si cela nuit à ce qu'on discute du fond

Messages : 294

Inscription : 27 oct. 2017 10:55

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par Hibiscus » 20 avr. 2020 00:35

cneics a écrit :
19 avr. 2020 22:34
Idéalement cela me plairait beaucoup MAIS mes parents ne sont pas spécialement aisés. Pour vivre mieux, trouver plus facilement un logement, me soigner mieux, manger mieux et tout et tout et tout (oui, tout se paye dans la vie) il serait plus "raisonnable" de commencer à travailler maintenant (et de bifurquer dans un secteur plus rémunérateur que la recherche... bref faire un "bullshit" job comme tous mes camarades à 42k à l'embauche).
Bah tout est la. Tu as parfaitement raison, et tu couvres tous les aspects du probleme, quand tu evoques le plan financier par rapport a celui "intellectuel,moral,perspectives," etc..)
C'est a toi de prendre cette decision particulierement difficile.
Et tu pourras, comme n'importe qui ayant choisi l'un comme l'autre, defendre ton choix dans tous les cas.
Personne ne pourra vraiment te donner d'autre conseil (sur le choix lui-meme) que "prends la decision dans laquelle tu auras le moins de regrets"..
Et donc, en toute connaissance, dans un cas comme dans l'autre, de ce dans quoi tu t'engages.

Si tu choisis une these, l'environnement sera peut-etre plus important qu'un job d'inge lambda.
Et si tu fais une these, rien ne t'empechera de ne pas continuer dans la recherche academique ensuite. Surtout avec un contrat cifre.

Quant a ce qui precede... l'ecole n'est absolument pas primordiale, en dehors eventuellement de juger tes chances d'admission a un concours d'ED, mais ca se joue pas a ca..
(sauf s'il s'agissait d'une ecole tres specialisee, et que tu souhaites commencer une these dans un domaine que tu n'as jamais etudie, mais bon..)
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.

Messages : 11297

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par father » 20 avr. 2020 08:12

Pour le coup, je pense au contraire que l école mais surtout le sujet de la thèse importe.
Parce que la vraie question est... l après.
Et donc de la valorisation de cette thèse
La physique c est large !

Le différentiel entre une rémunération de thésard et un ingénieur A+ est connu
Pas même besoin d ouvrir un fil là dessus
Quel est l objectif ?
La pure satisfaction intellectuelle ? C est tout à fait honorable
Une poursuite en académique ? (ou seulement un poste de prof associé)
Un positionnement facilité dans certains grands groupes internationaux pour justement ne pas faire un bullshit job...

C est important est de faire ce que tu as envie. Tes parents ont ils le background pour comprendre tes choix.
Un thésard est rémunéré. Tu ne rouleras pas sur l or mais tu dois pouvoir être financièrement indépendant. Ce n est donc pas le meilleur angle d approche.
Tu serais rattaché à quelle université
Connais tu déjà l environnement dans lequel tu évoluerais ?
Pour une carrière au CEA, la thèse est un must..

Quand tu parles de mieux te soigner, ça m inquiète...

Messages : 294

Inscription : 27 oct. 2017 10:55

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par Hibiscus » 20 avr. 2020 08:47

father a écrit :
20 avr. 2020 08:12
Pour le coup, je pense au contraire que l école mais surtout le sujet de la thèse importe.
Je parlais bien sur de l'ecole d'ou il vient, pas celle (ou labo) dans le(la)quel(le) il irait !
father a écrit :
20 avr. 2020 08:12
Un thésard est rémunéré. Tu ne rouleras pas sur l or mais tu dois pouvoir être financièrement indépendant. Ce n est donc pas le meilleur angle d approche.
Helas, c'est une affirmation qui n'est pas vraie dans tous les pays, et meme pas toujours en france. (je mets juste la precision au cas improbable ou l'OP envisage certains contrats avec des financements incertains)

Sans parler des environnements (et pays) qui ne respectent pas le code du travail ;)
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.

Messages : 62

Inscription : 18 juil. 2017 16:50

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par Puffin » 20 avr. 2020 10:29

Une thèse CIFRE en France c'est au moins 2000 € par mois.
C'est évidemment moins qu'un premier boulot d'ingé d'une bonne école mais ça permet normalement de laisser les parents tranquilles financièrement.

Tu as déjà dû faire pas mal de choix "raisonnables" pour sortir d'une bonne école. Tu as le droit de te faire plaisir.

Dans tous les cas il n'y a aucun gros risque : au pire tu trouveras un job dans le privé sauf que tu seras docteur-ingénieur.

Messages : 11297

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Thèse ou pas thèse, telle est la question

Message par father » 20 avr. 2020 11:01

En Allemagne on donne du Herr Doktor!
Ça compte
En France moins
Ça dépend des employeurs
Il n y a effectivement pas de risque hors le manque à gagner financier
On fait des thèses de physique à l inria?

Répondre