[Ré] Orientation Data Science / ML

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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[Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 10 août 2020 19:43

Hello tout le monde,

visitant régulièrement le forum depuis quelques années je peine à trouver le courage de vous exposer ma situation.

Je suis comme qui dirait un peu perdu:
Passionné par les maths je m'oriente logiquement vers une CPGE MPSI/MP/MP* qui confirme mon appétence pour celles-ci. Mes concours m'emmènent vers une Ecole Centrale de province (options Maths appliquées, High Performance Computing).
Déçu des mathématiques appliquées en Ecole (professeur particulièrement mauvais dans celle-ci, manque émulation, etc) je remets en question mes projets et j'intègre l'ESSEC en AST (programme Grande Ecole) afin de découvrir d'autres domaines (Stratégie, Actuariat, maths financières, peu adapté j'en conviens, finance de marché, Data Science et à moindre mesure du proba/quant). Je l'ai réalisé en apprentissage chez IBM (Business Intelligence/Transfo digitale) afin de m'apporter de l'expérience en vue d'une entrée tardive sur le marché du travail, ce qui rallonge mon parcours académique cependant.

Aujourd'hui après tant d'années d'étude j'ai 27 ans et souhaite travailler dans les stats. Ne disposant pas d'une formation assez solide et d'un master de renom en Proba je renonce au quant et me tourne vers la data science. Faisant face aux refus de candidature d'emploi, je me pose des questions quant à mon profil. J'ai une expérience en digitale et en BI, une formation appuyée en info (HPC ,Python/C/C+++Web) et une exposition à l'économétrie, Data analytics.

Après avoir raté l'entrée dans les "filières data" des MBB : BCG Gamma, etc, je fais face à un afflux de refus de mes candidatures d'emploi pour de la data science en conseil ou en interne. Difficile de savoir ce qui pêche entre la crise sanitaire et/ou mon parcours.

Pensez-vous que la dispense d'une formation spécifique en data ici me fait défaut ? Par ailleurs j'aimerais renforcer mes compétences en machine learning: les formations et certifications en ligne peuvent-elles aider ? Ou peut-on apprendre sur le tas ?

Dans l'optique d'une n-ième tentative d'obtenir un emploi qui me plairait, j'en viens aujourd'hui à envisager un Master spécialisé dans le domaine et ai postulé à certains :

Master MVA ParisSaclay
Master Big Data - Telecom ParisTech
Master Data Sciences X


Sans attendre une réponse précise à mes questions, j'apprécierais un retour d'expérience qui pourrait m'être utile quant à mon parcours, mes difficultés et à mon âge qui est aussi un enjeu.

Merci à vous

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par U46406 » 10 août 2020 20:01

Master universitaire,
ou MSc,
ou MS (Mastère Spécialisé) ?
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 10 août 2020 20:05

Il s'agit plus de M2 ou MS (Mastère Spécialisé) pour les trois !

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par Couscous » 10 août 2020 21:24

Le master mva est assez sélectif. Tu as postulé à d'autre master en big data,Notamment ds ton école d'origine?
Pour l'age les entreprises cherchent des gens compétents, je ne pense pas que ça soit un critère.

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 11 août 2020 02:24

Aussi étonnant que cela puisse paraître, mon Ecole ne propose pas de formation ciblée sur la data science spécifiquement en Master. Elle propose des offres en thèse se rapprochant du sujet mais le coût d'investissement de 3 années est là plus important.

J'ai postulé aux masters data sciences que j'ai trouvé. En plus de ceux cités, celui de data sciences à Paris Saclay.
Celui de l'ENSAE aurait pu m'intéresser mais la date butoir d'inscription était passée, peut-être pour l'an prochain si je n'obtiens rien d'ici là...

J'avoue ne pas m'être intéressé aux formations à l'étranger, car plus coûteuses a priori, mais si quelqu'un a un avis à partager je suis preneur !

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par father » 11 août 2020 09:56

Le Covid ne doit rien arranger car bcp de boites souffrent ou sont dans l expectative
Tu as fait des études longues; cela justifie l âge. C est pas un pb.

Par contre, le recruteur qui trie rapidement des tonnes de cv va s interroger. Centrale machin/essec quel rapport avec la data...
Bah oui parfois les petites formations spécialisées sont plus efficaces
Tu n as pas essayé de dériver vers l isup depuis l essec ?

La data c est à la mode mais des formations y en a des tonnes maintenant. Tu n arrives pas au meilleur moment

Pour tes MS/m2 tu as ciblé sélectif
On te souhaite que ça passe mais avec ces zigzags
C est toujours un peu le même pb. Tu penses qu en tapant haut ça va le faire alors qu il y a plein de m2 universitaires qui répondaient à ton besoin
Tu as plus de chance au MS de telecom
(Les frais écrèment un peu)

Oui tu peux suivre des mooc. Certifiants ou non.
Ce sera toujours utile

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 11 août 2020 11:56

Merci father pour ton retour précis

En ce qui concerne l'ESSEC j'ai opté pour deux parcours : la Business Analytics Methods (statistics, maths fi, big data, etc) et finance de marché plutôt que le double diplôme avec l'ISUP. Si le premier destine, selon les profs, aux fonctions en data science il reste néanmoins moins adapté que les masters, sélectifs ou non, évoqués auparavant.

Diplômant en théorie fin d'année, j'ai toujours l'opportunité de rallonger le cursus de deux semestres (jusqu'à fin mars) pour le réaliser mais je crains une "dilution" des diplômes et ainsi renforcer, comme tu l'as justement évoqué, les zigzags.

Je regarde de plus près les M2 universitaires et le M2 Telecom plus abordable donc.

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par father » 11 août 2020 16:17

Les m2 univ ont fini leur recrutement
Donc c est mort. Tu vas pas te recoller aux études à 28ans...
Le ms Telecom j imagine que tu t es renseigne avant ?

Le pb c est que l essec ne forme ni des quants ni des data scientists
Ça se saurait

L isup présente à mon sens 4 avantages : gratuit, une marque chez les recruteurs de stateux
Au choix dernière année en alternance pour ton cv
Ou m2 upmc en //
Et surtout l accès au titre d actuaire

Si tu es prêt à faire du data crûnch pour un assureur , ta carrière est lancée

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par Kuku » 12 août 2020 15:09

Pour les Master en data science, tu peux aussi regarder du côté des 4 "Instituts Interdisciplinaires d'Intelligence Artificielle" (3IA), inaugurés par le gouvernement français l'année dernière.

Liens vers les formations :
- PRAIRIE à Paris: https://prairie-institute.fr/masters-po ... -and-phds/
- MIAI à Grenoble: https://miai.univ-grenoble-alpes.fr/education/
- 3IA côte d'Azur: https://3ia.univ-cotedazur.eu/education-1

Il y a aussi ANITI à Toulouse, mais j'ai l'impression qu'il n'offre que des thèses pour l'instant.

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 12 août 2020 16:39

Très clair merci pour vos réponses:
-ISUP: même si le parcours est encore long je vais regarder car très formateur de ce que je comprends
- PRAIRIE: de bonnes opportunités dont des formations en continue

Enfin j'ai une dernière interrogation, à quel point des connaissances en informatique se rapprochent-elles de la data science ?

Je m'explique, mes options en Ecole concernaient le High Performance Computing (principalement C/C++, calcul massivement parallèle mais pas de Machine Learning et de Stats avancées) et le Développement Web.
Pour ceux qui en seraient passés par là, pensez-vous que je peux vendre le HPC comme étant une formation rapprochée de la data (en complément des MOOC en ligne sur le Machine Learning) ?

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