[Ré] Orientation Data Science / ML

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par father » 16 sept. 2020 16:50

Visiblement, on négocie pas tant que cela a l essec.
L argument administratif m échappe...
De toute façon, la rentrée à l isup est passée maintenant.

Pour les 2 stages, pourquoi citer criteo et pas la ssii/son client ?

Qu appelles tu un géant du tech ?
Je n en vois aucun dans ce que tu rapportes.

Plutôt que de miser sur la marque miracle qui te fera décrocher un cdi, concentre toi sur
1) l environnement qui t apprendra le plus
2) et la boîte dans laquelle tu aimerais potentiellement te faire embaucher derrière le stage
Donc criteo (très marketing) vs ce constructeur automobile

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par Couscous » 16 sept. 2020 20:07

Pourquoi pas un stage orienté recherche, essaye de voir avec des labos, t'es sur qu'au moins tu feras du datas science.

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par lalinotte » 16 sept. 2020 20:44

personnellement j'aurais plus confiance en criteo, surtout qu'au moins tu baigneras dedans...
sauf si tu es archi sur de la mission en esn (le nouveau nom des ssii) mais j'aurais moins confiance.

si vraiment tu trouves que c'est trop data analyst et pas assez data scientist et qu'il n'y a vraiment pas de passerelle à l'intérieur de criteo (ce qui serait quand même assez étonnant) tu aurais toujours la possibilité de faire un MS spécialisé data science (il y avait pas mal d'étudiants à celui de Télécom Paris dans ce cas cette année, mais qui étaient dans des boites où ils n'avaient pas la possibilité d'évoluer car "que" data analyse...) la marche devient petite et c'est plus facile de trouver direct après le ms, les années de data analyst étant considéré quasi comme des années d'expérience pour passer le cap des fameuses "2 à 3" voire 5 ans d'expérience demandées dans un poste similaire et l'année ms permettant de passer les tests techniques des recruteurs qui seraient plus exigeants sur la partie ML ;)

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 16 sept. 2020 22:57

merci pour vos retours:
father : Je me suis mal exprimé, Criteo semble disposer d'une expertise référence dans la data/ML. Le descriptif des missions chez Criteo est vague, on m'a clairement énoncé que je ne ferais pas du ML mais qu'ils utilisent de la programmation pour leur analyse. Je pense dans ce cas utiliser le réseau Criteo pour évoluer et muter en interne.
D'autre part effectivement j'aurais pu la nommer au temps pour moi, il s'agit d'Expleo, une mission pour le groupe Renault.

couscous: stage en labo intéressant mais difficile de trouver sans réseau ? Je regarde tout de même

lalinotte: sur linkedin je vois quelques (rares) cas de passage data analyst -> data scientist chez Criteo mais difficile de me faire une idée exhaustive, même après témoignage du peu de personnes m'ayant répondu.

Si je comprends bien, c'est plus rentable selon toi de passer par un ms que de travailler en tant que data analyst ? bon pour mon cas le ms est plus trop d'actualité mais bon à savoir

J'ai eu des infos contradictoires quant au changement en interne, je sais que Criteo propose un bootcamp ML à ses employés mais un recruteur m'affirme qu'il est réservé à la R&D alors que d'autres m'affirment qu'il est disposé à tout employé, je dois donner une réponse avant la afin de semaine et je peine à multiplier les témoignages dans le temps imparti.

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par father » 17 sept. 2020 08:21

Tu aurais du postuler direct à la 3a de l isup par toi même des le refus de l essec

Lalinotte ne t a pas pas dit que le MS était plus rentable
Elle (?) t a dit que c était une option pour évoluer si tu n y parviens par la voie professionnelle
Dit autrement tu bosses 1 ou 2ans, si tu vois que ça décolle pas, tu fais le MS (ou un m2 moins coûteux; pour le mva tu n es plus guère dans les critères...)
Avec un peu de chance tu auras peut être une prise en charge partielle du coût

Du temps où j étais consultant pour un géant de la tech, j avais croisé un gars qui suivait un MS en part Time (telecom/essec) pour booster sa carrière
C est donc bien évidemment faisable

Telecom ne t a jamais répondu ?

Le stage c est ce qui permet au petit ver de rentrer dans le fruit : fais tes preuves!
Au point où tu en es tu n es plus à 6mois près

Je sens mieux également criteo
Sauf si tu nous prouves qu il y a un pôle d expert chez expléo ou Renault (voiture autonome ?) qui te ferait monter en compétence
Le risque c est que cela ne soit que du body shopping...
Je vais pas diaboliser les ssii que j ai pratique mais faut pas être naïf non plus.
Quelles rémunérations pour ces 2 propals

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 17 sept. 2020 14:14

Effectivement dommage pour l'ISUP, je pense sincèrement que c'était une bonne idée et t'en remercie de me l'avoir proposé

C'est effectivement une bonne idée je me vois effectuer ce master en parallèle du travail temps partiel au besoin. J'attends une dernière réponse avant le 24/09 pour Telecom mais je ne me sens pas enchaîner une autre année étudiante à plein temps maintenant au vu de ce qu'on s'est dit (je l'aurais fait pour l'ISUP dans ce cadre particulier)

Expleo me propose une création de tableaux de bord et de reporting permettant une interprétation des remontées de données (donc plus BI) avec une opportunité de construction d’un algorithme permettant de ressortir le critère industriel et ou paramètre impactant (machine learning ?). On m'a demandé mes attentes pour les rémunérations j'ai parlé de 1200 pour le stage et une fourchette [38-41]/an pour un éventuel emploi durée indéterminée par la suite.


Je me pose quelques questions sur Criteo, pardon d'avance pour ces réflexions évasives:
l'équipe se nomme 'Data science & Analytics' avec une dominance Data Analyse voire business pour le stage. Alors que la partie R&D semble imperméable aux profils non-chercheur disons, je garde le secret espoir de rejoindre une équipe de type "Product Data Scientist", encore une fois depuis l'offre pourvue il y a quelques jours je n'ai pas eu l'opportunité d'échanger avec beaucoup de collaborateurs Criteo.
Cependant, de voir des profils techniques sur Linkedin (ENSAE, Telecom) travailler dans cette branche me rassure quant aux perspectives d'évolution dans la boîte, je connais cependant pas leur motivation (volonté de dévier vers des postes business ?) ... La rémunération est autour de 1400, pour un poste à Barcelone (donc possibilité de renforcer mon espagnol déjà opérationnel)

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par Der RHDJ » 17 sept. 2020 17:44

Il y a plusieurs ordres de grandeur de différence entre la qualité des deux offres, en faveur de Criteo cela va sans dire.
2012-2013 : 1/2 insouciante
2013-2014 : 3/2 arrogante
2014-2015 : 5/2 aigrie ET arrogante
X2015
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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par father » 18 sept. 2020 12:12

A datarow
Barcelone c est cool
Fonce
Et n oublie pas les masques

Pas compris ta remarque sur les ensae et les telecom.
Ce sont des ingénieurs
Ils peuvent préférer la technique au business.
Il faut de tout pour faire tourner une boîte.
Tu aurais aussi pu faire l ensae depuis ta centrale de province plutôt que ces circonvolutions

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par datarow » 18 sept. 2020 12:58

je prends note du conseil merci !

father, mon raisonnement est peut-être fallacieux mais je me dis qu'en voyant des profils techniques dans la même "future" équipe de cette boîte et en supposant que la plupart d'entre eux font du data science chez Criteo au vu de leur parcours (pour simplifier) il y a une opportunité pour moi d'aborder les même sujets qu'eux. Ceci étant entendu que je mette en avant mon appétence pour ces sujets et les compétences que j'ai acquises en Ecole ou perso (MOOC, projets personnels Github, compétitions individuelles sur kaggle)

Effectivement je regrette aujourd'hui mon choix de poursuite d'étude. De base j'avais préféré la business scoul pour deux raisons
- passer le screening des cabinets de conseils (soldé par un échec en filière data et un désintérêt pour le pur conseil)
- opter pour la filière Business analytique ESSEC en commun avec les étudiants du master Data Science, conjointement réalisé avec l'Ecole Centrale en estimant que celui-ci serait suffisant pour me former en data scientist
En outre , l'apprentissage me permettait d'acquérir de l'expérience et de financer l'Ecole, en plus de le rallonger malheureusement. Et le double cursus avec l'ENSAE depuis cette Ecole n'était pas possible pour moi

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Re: [Ré] Orientation Data Science / ML

Message par father » 18 sept. 2020 13:39

Ok
J ignorais que tu étais apprenti
Un point fort de l essec
Et un point fort de ton cv car cela contre l image de l étudiant attardé parfois problématique

Pour ton raisonnement, criteo c est une boîte qui opère dans la data. C est son adn
C est inconcevable qu elle puisse être éloignée du ML/DL et tutti quanti
Quand une boîte intervient dans un domaine technique, elle se doit d être à la pointe.
Et plus encore si elle est en phase de croissance.
Tu as du apprendre cela à l essec
Il n y a donc guère de raison de tergiverser.
C est à toi de faire tes preuves, et de grimper.
Oublie un peu ces histoires de master.
Tu as déjà plusieurs diplômes.
Il y a plein de mooc certifiants ou non si tu veux compléter tes lacunes.

PS : l ensae propose des MS dont un en big data.
N importe quel centralien peut postuler
Et tu deviens alumni ensae
A 9k c est un des moins chers
Et tu faisais tes études en 4ans

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