Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par Allumer Le Freud » 27 sept. 2020 14:48

Bonjour,

Je suis rentré aux Arts il y a quelques semaines, et nous avons eu l'occasion de suivre une conférence de rentrée avec notre parrain de promotion qui est haut placé chez ArcelorMittal France.

Après l'X, il s'est dirigé vers une thèse dont je ne me souviens plus les détails, et a embrassé une carrière au sein d'une grande marque de cosmétiques dans la R&D avant de prendre des fonctions d'executive chez Arcelor donc.

En tant que futur ingé A&M, je me demandais si 3 ans de travail de recherche (dans un sujet qui entre en résonance avec notre projet professionnel bien entendu) créait une réelle plus-value à l'embauche, à la rémunération ou encore au niveau des perspectives d'évolution dans l'industrie française.

Je me pose surtout cette question quant à la reconnaissance des docteurs en France, qui semble particulièrement différente de celle dans les autres pays industriels comme l'Allemagne ou les Etats-Unis.
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par Hibiscus » 27 sept. 2020 14:50

Pas beaucoup, en dehors de la satisfaction personnelle, et de certaines boites specifiques.
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par father » 27 sept. 2020 15:15

Mais c est pas une obligation que de bosser en France toute sa vie
La carrière du parrain doit sans doute plus à son diplôme de l X qu à son doctorat

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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par Hibiscus » 29 sept. 2020 11:59

Je precise pour eviter confusions que mon message porte sur "une these virgule dans l'industrie", ie, une "these academique", pour un cv a donner a l'industrie. Ce qui est probablement le parcours du type dont tu parlais.
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par Gronome » 29 sept. 2020 12:08

Il y a plusieurs choses à prendre en compte. Le plus important, et qui fait écho à ce qu'Hibiscus a dit, c'est de faire une thèse par envie (le challenge, pour voir ce que c'est, etc.) plutôt que pour le diplôme en tant que tel. Devoir mener un projet de recherche sur 3 ans n'est pas le plus rentable d'un point de vue financier et émotionnel si on le fait juste pour mettre "Docteur ès" sur son CV.

Ensuite, en effet, en France un diplôme d'ingé côté vaudra mieux qu'une thèse dans pas mal de boîtes, mais c'est aussi dû à l'ignorance relative des recruteurs et managers sur le doctorat. En plus de cela les docteurs ne se vendent pas toujours bien, la thèse apporte beaucoup d'humilité et je connais pas mal de doctorants / docteurs qui ne se voient pas plus spécialistes de leur sujet que quelqu'un ayant bossé 6 mois sur une thématique (il y a plusieurs raisons à cela, mais il ne faut pas non plus le prendre comme une généralité). Dernier point : être docteur + diplômé d'une bonne école d'ingénieurs n'est pas vu pareil qu'être docteur + université sur le marché du travail français.

La thèse a des atouts qui peuvent être plus ou moins faciles à valoriser en fonction du secteur / métier envisagé. Je ne pense pas que ça ferme de portes, et ça ouvre celles de la recherche (académique ou appliquée), mais il faut la motivation qui va avec, et savoir exploiter cette expérience afin de la mettre en phase avec tes projets professionnels.
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par Allumer Le Freud » 30 sept. 2020 17:24

Hibiscus a écrit :
29 sept. 2020 11:59
Je precise pour eviter confusions que mon message porte sur "une these virgule dans l'industrie", ie, une "these academique", pour un cv a donner a l'industrie. Ce qui est probablement le parcours du type dont tu parlais.
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
Non non tu avais visé juste, je parlais bien d'une thèse puis d'un recrutement dans l'industrie.

En fait, je m'étais imaginé l'exemple d'Arcelor. Supposons que je fasse un parcours master recherche, puis que je soutienne une thèse sur un procédé qui permettrait d'améliorer la production dans l'aciérie. En me présentant comme tel à un RH du groupe, cela ne me rend-il pas plus "valuable" qu'un ingénieur pour être embauché dans leur service de R&D ?
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Message par Allumer Le Freud » 30 sept. 2020 17:26

Gronome a écrit :
29 sept. 2020 12:08
Il y a plusieurs choses à prendre en compte. Le plus important, et qui fait écho à ce qu'Hibiscus a dit, c'est de faire une thèse par envie (le challenge, pour voir ce que c'est, etc.) plutôt que pour le diplôme en tant que tel. Devoir mener un projet de recherche sur 3 ans n'est pas le plus rentable d'un point de vue financier et émotionnel si on le fait juste pour mettre "Docteur ès" sur son CV.

Ensuite, en effet, en France un diplôme d'ingé côté vaudra mieux qu'une thèse dans pas mal de boîtes, mais c'est aussi dû à l'ignorance relative des recruteurs et managers sur le doctorat. En plus de cela les docteurs ne se vendent pas toujours bien, la thèse apporte beaucoup d'humilité et je connais pas mal de doctorants / docteurs qui ne se voient pas plus spécialistes de leur sujet que quelqu'un ayant bossé 6 mois sur une thématique (il y a plusieurs raisons à cela, mais il ne faut pas non plus le prendre comme une généralité). Dernier point : être docteur + diplômé d'une bonne école d'ingénieurs n'est pas vu pareil qu'être docteur + université sur le marché du travail français.

La thèse a des atouts qui peuvent être plus ou moins faciles à valoriser en fonction du secteur / métier envisagé. Je ne pense pas que ça ferme de portes, et ça ouvre celles de la recherche (académique ou appliquée), mais il faut la motivation qui va avec, et savoir exploiter cette expérience afin de la mettre en phase avec tes projets professionnels.
Merci pour ta réponse, je la prends elle aussi en considération
Si ce n'est pas indiscret, qu'est-ce qui t'a motivé à faire un doctorat ?
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par Gronome » 30 sept. 2020 17:36

L'envie de faire de la recherche fondamentale, et de m'ouvrir la possibilité de faire de la recherche en suivant. Il y a aussi une liberté assez grande, j'ai appris pas mal de choses sur le tas pour mes recherches, c'est un des avantages d'être autonome sur un projet pendant une période assez longue.
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par U46406 » 30 sept. 2020 22:29

Allumer Le Freud a écrit :
30 sept. 2020 17:24
Arcelor
Exemple bizarre !? Cette entreprise a été rachetée par des capitaux indiens il y a une quinzaine d'années * déjà de ça.

Tu veux aller travailler en Inde ? Ou bien en Chine ?


* Pour en savoir un peu plus sur le conglomérat d'origine asiatique Mittal :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arcelor
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?

Message par father » 30 sept. 2020 23:08

Allumer Le Freud a écrit :
30 sept. 2020 17:24
Hibiscus a écrit :
29 sept. 2020 11:59
Je precise pour eviter confusions que mon message porte sur "une these virgule dans l'industrie", ie, une "these academique", pour un cv a donner a l'industrie. Ce qui est probablement le parcours du type dont tu parlais.
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
Non non tu avais visé juste, je parlais bien d'une thèse puis d'un recrutement dans l'industrie.

En fait, je m'étais imaginé l'exemple d'Arcelor. Supposons que je fasse un parcours master recherche, puis que je soutienne une thèse sur un procédé qui permettrait d'améliorer la production dans l'aciérie. En me présentant comme tel à un RH du groupe, cela ne me rend-il pas plus "valuable" qu'un ingénieur pour être embauché dans leur service de R&D ?
Potentiellement si
Mais cela vaut il d être moins payé 3ans durant ?
Tu peux faire une thèse cifre...

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