Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Bonjour,
Je suis rentré aux Arts il y a quelques semaines, et nous avons eu l'occasion de suivre une conférence de rentrée avec notre parrain de promotion qui est haut placé chez ArcelorMittal France.
Après l'X, il s'est dirigé vers une thèse dont je ne me souviens plus les détails, et a embrassé une carrière au sein d'une grande marque de cosmétiques dans la R&D avant de prendre des fonctions d'executive chez Arcelor donc.
En tant que futur ingé A&M, je me demandais si 3 ans de travail de recherche (dans un sujet qui entre en résonance avec notre projet professionnel bien entendu) créait une réelle plus-value à l'embauche, à la rémunération ou encore au niveau des perspectives d'évolution dans l'industrie française.
Je me pose surtout cette question quant à la reconnaissance des docteurs en France, qui semble particulièrement différente de celle dans les autres pays industriels comme l'Allemagne ou les Etats-Unis.
Je suis rentré aux Arts il y a quelques semaines, et nous avons eu l'occasion de suivre une conférence de rentrée avec notre parrain de promotion qui est haut placé chez ArcelorMittal France.
Après l'X, il s'est dirigé vers une thèse dont je ne me souviens plus les détails, et a embrassé une carrière au sein d'une grande marque de cosmétiques dans la R&D avant de prendre des fonctions d'executive chez Arcelor donc.
En tant que futur ingé A&M, je me demandais si 3 ans de travail de recherche (dans un sujet qui entre en résonance avec notre projet professionnel bien entendu) créait une réelle plus-value à l'embauche, à la rémunération ou encore au niveau des perspectives d'évolution dans l'industrie française.
Je me pose surtout cette question quant à la reconnaissance des docteurs en France, qui semble particulièrement différente de celle dans les autres pays industriels comme l'Allemagne ou les Etats-Unis.
2018-2020 PTSI/PT* Loritz
2020-202x Arts et Métiers + INSTN
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Pas beaucoup, en dehors de la satisfaction personnelle, et de certaines boites specifiques.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Mais c est pas une obligation que de bosser en France toute sa vie
La carrière du parrain doit sans doute plus à son diplôme de l X qu à son doctorat
La carrière du parrain doit sans doute plus à son diplôme de l X qu à son doctorat
Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Je precise pour eviter confusions que mon message porte sur "une these virgule dans l'industrie", ie, une "these academique", pour un cv a donner a l'industrie. Ce qui est probablement le parcours du type dont tu parlais.
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Il y a plusieurs choses à prendre en compte. Le plus important, et qui fait écho à ce qu'Hibiscus a dit, c'est de faire une thèse par envie (le challenge, pour voir ce que c'est, etc.) plutôt que pour le diplôme en tant que tel. Devoir mener un projet de recherche sur 3 ans n'est pas le plus rentable d'un point de vue financier et émotionnel si on le fait juste pour mettre "Docteur ès" sur son CV.
Ensuite, en effet, en France un diplôme d'ingé côté vaudra mieux qu'une thèse dans pas mal de boîtes, mais c'est aussi dû à l'ignorance relative des recruteurs et managers sur le doctorat. En plus de cela les docteurs ne se vendent pas toujours bien, la thèse apporte beaucoup d'humilité et je connais pas mal de doctorants / docteurs qui ne se voient pas plus spécialistes de leur sujet que quelqu'un ayant bossé 6 mois sur une thématique (il y a plusieurs raisons à cela, mais il ne faut pas non plus le prendre comme une généralité). Dernier point : être docteur + diplômé d'une bonne école d'ingénieurs n'est pas vu pareil qu'être docteur + université sur le marché du travail français.
La thèse a des atouts qui peuvent être plus ou moins faciles à valoriser en fonction du secteur / métier envisagé. Je ne pense pas que ça ferme de portes, et ça ouvre celles de la recherche (académique ou appliquée), mais il faut la motivation qui va avec, et savoir exploiter cette expérience afin de la mettre en phase avec tes projets professionnels.
Ensuite, en effet, en France un diplôme d'ingé côté vaudra mieux qu'une thèse dans pas mal de boîtes, mais c'est aussi dû à l'ignorance relative des recruteurs et managers sur le doctorat. En plus de cela les docteurs ne se vendent pas toujours bien, la thèse apporte beaucoup d'humilité et je connais pas mal de doctorants / docteurs qui ne se voient pas plus spécialistes de leur sujet que quelqu'un ayant bossé 6 mois sur une thématique (il y a plusieurs raisons à cela, mais il ne faut pas non plus le prendre comme une généralité). Dernier point : être docteur + diplômé d'une bonne école d'ingénieurs n'est pas vu pareil qu'être docteur + université sur le marché du travail français.
La thèse a des atouts qui peuvent être plus ou moins faciles à valoriser en fonction du secteur / métier envisagé. Je ne pense pas que ça ferme de portes, et ça ouvre celles de la recherche (académique ou appliquée), mais il faut la motivation qui va avec, et savoir exploiter cette expérience afin de la mettre en phase avec tes projets professionnels.
2012 - 2014 : BCPST
2014 - 2017 : AgroParisTech
2017 - 2021 : Doctorat
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Non non tu avais visé juste, je parlais bien d'une thèse puis d'un recrutement dans l'industrie.Hibiscus a écrit : ↑29 sept. 2020 11:59Je precise pour eviter confusions que mon message porte sur "une these virgule dans l'industrie", ie, une "these academique", pour un cv a donner a l'industrie. Ce qui est probablement le parcours du type dont tu parlais.
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
En fait, je m'étais imaginé l'exemple d'Arcelor. Supposons que je fasse un parcours master recherche, puis que je soutienne une thèse sur un procédé qui permettrait d'améliorer la production dans l'aciérie. En me présentant comme tel à un RH du groupe, cela ne me rend-il pas plus "valuable" qu'un ingénieur pour être embauché dans leur service de R&D ?
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2020-202x Arts et Métiers + INSTN
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Merci pour ta réponse, je la prends elle aussi en considérationGronome a écrit : ↑29 sept. 2020 12:08Il y a plusieurs choses à prendre en compte. Le plus important, et qui fait écho à ce qu'Hibiscus a dit, c'est de faire une thèse par envie (le challenge, pour voir ce que c'est, etc.) plutôt que pour le diplôme en tant que tel. Devoir mener un projet de recherche sur 3 ans n'est pas le plus rentable d'un point de vue financier et émotionnel si on le fait juste pour mettre "Docteur ès" sur son CV.
Ensuite, en effet, en France un diplôme d'ingé côté vaudra mieux qu'une thèse dans pas mal de boîtes, mais c'est aussi dû à l'ignorance relative des recruteurs et managers sur le doctorat. En plus de cela les docteurs ne se vendent pas toujours bien, la thèse apporte beaucoup d'humilité et je connais pas mal de doctorants / docteurs qui ne se voient pas plus spécialistes de leur sujet que quelqu'un ayant bossé 6 mois sur une thématique (il y a plusieurs raisons à cela, mais il ne faut pas non plus le prendre comme une généralité). Dernier point : être docteur + diplômé d'une bonne école d'ingénieurs n'est pas vu pareil qu'être docteur + université sur le marché du travail français.
La thèse a des atouts qui peuvent être plus ou moins faciles à valoriser en fonction du secteur / métier envisagé. Je ne pense pas que ça ferme de portes, et ça ouvre celles de la recherche (académique ou appliquée), mais il faut la motivation qui va avec, et savoir exploiter cette expérience afin de la mettre en phase avec tes projets professionnels.
Si ce n'est pas indiscret, qu'est-ce qui t'a motivé à faire un doctorat ?
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2020-202x Arts et Métiers + INSTN
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
L'envie de faire de la recherche fondamentale, et de m'ouvrir la possibilité de faire de la recherche en suivant. Il y a aussi une liberté assez grande, j'ai appris pas mal de choses sur le tas pour mes recherches, c'est un des avantages d'être autonome sur un projet pendant une période assez longue.
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Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Exemple bizarre !? Cette entreprise a été rachetée par des capitaux indiens il y a une quinzaine d'années * déjà de ça.
Tu veux aller travailler en Inde ? Ou bien en Chine ?
* Pour en savoir un peu plus sur le conglomérat d'origine asiatique Mittal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arcelor
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait)
Re: Plus-value d'une thèse dans l'industrie ?
Potentiellement siAllumer Le Freud a écrit : ↑30 sept. 2020 17:24Non non tu avais visé juste, je parlais bien d'une thèse puis d'un recrutement dans l'industrie.Hibiscus a écrit : ↑29 sept. 2020 11:59Je precise pour eviter confusions que mon message porte sur "une these virgule dans l'industrie", ie, une "these academique", pour un cv a donner a l'industrie. Ce qui est probablement le parcours du type dont tu parlais.
Parlais-tu plutot d'une "these dans l'industrie?" (cifre, etc.)
Auquel cas, c'est pas pareil..
En fait, je m'étais imaginé l'exemple d'Arcelor. Supposons que je fasse un parcours master recherche, puis que je soutienne une thèse sur un procédé qui permettrait d'améliorer la production dans l'aciérie. En me présentant comme tel à un RH du groupe, cela ne me rend-il pas plus "valuable" qu'un ingénieur pour être embauché dans leur service de R&D ?
Mais cela vaut il d être moins payé 3ans durant ?
Tu peux faire une thèse cifre...