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Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 11:07
par Cassius
Aguila a écrit :
24 août 2017 10:16
Il y a des prépas qui ont des buts différents, dans lesquelles aller à la fac après 2 ans de prépas n'est pas un échec mais un but si les ENS ne sont pas atteintes
J'écrirais plutôt "peut être" à la place du "est" (parce qu'il me semble qu'il faut aussi lutter par exemple contre l'idée que "prépa littéraire = quelques heureux à l'ENS et le reste en fac", qui n'est guère conforme à la réalité).
LaMouette a écrit :
24 août 2017 09:42
A vrai dire je ne comprends pas trop pourquoi aujourd'hui certains membres ne souhaitent pas que ces élèves qui avaient leur place ici il y a encore trois ans ne l'aient plus aujourd'hui.
Pareil.
LaMouette a écrit :
24 août 2017 09:42
On peut conseiller des futurs hypokhâgneux, jusqu'à un certain point. Et espérer récupérer des membres plus aguerris sur le sujet :roll: . Ou que ceux qui nous demandent conseil en terminale se sentent suffisamment bien ici pour repasser jeter un œil de temps en temps et conseiller ceux qui suivent.
Rien n'empêche d'avertir les élèves de certaines filières qu'il existe d'autres sites avec une communauté active plus à même de leur répondre à certaines de leurs questions (par exemple, études-littéraires pour les A/L et les plus littéraires des B/L, prepahec pour les épiciers et les étudiants les plus intéressés par les écoles de commerce), sans pour autant décourager toute tentative de réponse ici même.

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 12:00
par Hamrock
LaMouette a écrit :
24 août 2017 09:42

A vrai dire je ne comprends pas trop pourquoi aujourd'hui certains membres ne souhaitent pas que ces élèves qui avaient leur place ici il y a encore trois ans ne l'aient plus aujourd'hui.
Parce qu'aujourd'hui, ils ont leurs propres forums où il y a beaucoup d'intervenants pouvant les aider, peut-être ? Pourquoi les priver d'une meilleure information si elle existe ? Si c'était la volonté des admins d'étendre le spectre, pourquoi pas (ce n'est pas le cas), mais ils le feront savoir.

Donc si vous avez de la considération pour les non-taupins scientifiques qui viennent ici, je vous conseille de les rediriger vers des forums plus à même de répondre à leurs problèmes. On ne va pas monopoliser tout l'internet et faire perdre des utilisateurs potentiels à d'autres forums moins voyants...

Liste non exhaustive :

-Prépas littéraires : https://www.etudes-litteraires.com/foru ... prepas.php
-Prépas Com : http://www.prepa-hec.org/forum/
-Facqueux/dut/bts (s'ils s'interrogent sur ces filières, bien sûr...) : http://forum.hardware.fr/hfr/EmploiEtud ... ujet-1.htm
http://forums.futura-sciences.com/orien ... apres-bac/
http://www.forum-etudes.com/

Dura lex sed lex (après, moi, j'suis pas contre accueillir tout le monde, mais ce n'est pas le but actuel du forum).

ps. Un exemple de forum mort (à cause du monopole de certains ? :mrgreen: ) : http://vivatvara.xooit.com/index.php
pps. Un forum naissant si vous voulez aider : http://www.classes-prepa.fr/forum/
ppps. (oui oui :lol: ) Je trouve ce débat très révélateur de l'attitude de certains "scientifiques" que se sentent assez bons pour informer tout le monde sur tous les sujets (laissez les autres forums faire leur travail).

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 12:40
par Cassius
Hamrock a écrit :
24 août 2017 12:00
Dura lex sed lex
Si telle est la loi, qu'elle soit au moins clairement affichée; mais je comprends ta position.
Hamrock a écrit :
24 août 2017 12:00
Parce qu'aujourd'hui, ils ont leurs propres forums où il y a beaucoup d'intervenants pouvant les aider, peut-être ? Pourquoi les priver d'une meilleure information si elle existe ? Si c'était la volonté des admins d'étendre le spectre, pourquoi pas (ce n'est pas le cas), mais ils le feront savoir.
Ces forums (ou au moins la plupart d'entre eux) existent ceci dit depuis bien plus de trois ans.
Il me semble que sur certaines questions, la communauté active sur ce forum est autant, voire plus, en mesure d'aider certains khâgneux (au moins en B/L), ou même certains ECS/ECE, que celles d'etudes-litteraires ou de prepahec (je connais moins les autres forums).
Et pourquoi ne pas simplement avertir de l'existence de ces autres forums, tout en tentant de répondre dans la mesure de nos capacités?

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 12:49
par Aguila
Cassius a écrit :
24 août 2017 12:40
Et pourquoi ne pas simplement avertir de l'existence de ces autres forums, tout en tentant de répondre dans la mesure de nos capacités?
Enorme +1 !
Quand on fait verrouiller un sujet soi-disant parce qu'il sors un peu du sujet ça empêche toute réponse qui aurait pu être pertinente.

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 12:56
par Hamrock
Aguila a écrit :
24 août 2017 12:49

Quand on fait verrouiller un sujet soi-disant parce qu'il sors un peu du sujet ça empêche toute réponse qui aurait pu être pertinente.
Si le sujet est verrouillé, c'est qu'il a des raisons de l'être. C'est comme ceux qui font des sujets "HELP", bah ils peuvent faire le meilleur topic du monde, le sujet sera verrouillé. Le modo vérifie et a le dernier mot (vu que c'est "son" forum, il n'y a rien à critiquer, il fait ce qu'il "veut"). Il y a des demandes de verrouillage qui ne passent pas.

Il y a des règles et thématiques sur un forum, je ne vois pas où est le souci. Ça semble évident qu'un sujet "Pour ou contre l'ananas sur les pizzas ?" est HS ici, beaucoup moins pour un sujet "Quelle prépa ECE choisir ?". Pourtant, il l'est tout autant.

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 14:30
par LGaudet
Ce forum s'adresse principalement aux étudiants de CPGE scientifiques, mais pour autant je n'ai personnellement jamais verrouillé de sujet sur les prépas écos ou littéraires. Des informations sur les lycées, le rythme (..) sont communes à toutes les filières et il y a quelques étudiants de filières non scientifiques sur ce forum.
Ce n'est que mon point de vue : pas forcément celui des autres modérateurs ou de l'UPS.

A vrai dire, je ne vois pas trop le problème.. Les seuls messages que j'ai d'ailleurs supprimé sur ces sujets sont d'ailleurs ceux d'un intervenant qui depuis quelques semaines fait comprendre de manière un peu trop virulente aux étudiants de prépas écos qu'ils n'ont pas leur place ici (donner le lien du forum des prépas écos pour avoir plus de réponses n'est pas un problème, au contraire !).

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 14:54
par Aguila
Le topic que j'ai vu être verrouiller concernait des universités anglaises http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... 96#p886596
Je trouvais que c'était dommage car certains les connaissaient peut-être pour y avoir fait un Erasmus. Et certaines de ces questions étaient très général.
Je n'ai pas compris le verrouillage, d'autant plus que certaines personnes avait commencé à lui répondre.

Bref, l'idée principale du topic était de marquer plus clairement le fait que le public principal du forum était les étudiants de CPGE scientifiques, en le mettant dans le titre. Car en effet les réponses seront potentiellement plus adaptées sur un autre forum

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 15:02
par siro
Hamrock a écrit :
24 août 2017 12:00
(oui oui :lol: ) Je trouve ce débat très révélateur de l'attitude de certains "scientifiques" que se sentent assez bons pour informer tout le monde sur tous les sujets (laissez les autres forums faire leur travail).
Sauf qu'il n'y a pas que des scientifiques ici. Cassius est un excellent exemple d'habitué qui ne sort pas d'une maths sup/spé, et qui peut côtoyer pas mal de profils littéraires (dont le sien) pour conseiller.
C'est pas le seul, il y a quelques rares autres intervenants, quand ils passent.

De la même façon, les PT ont toujours été un peu à part sur ce forum, on fait quoi ? On les envoie sur un forum dédié ? Les BCPST aussi ? (Encore plus spécifique...)

Je pense que l'argumentaire qui consiste à dire "il existe un outil spécialisé ailleurs" ne suffit pas à conclure que le peu de moyens ici sur ce forum ne devrait pas être utilisé pour aiguiller. Surtout que ce peu de moyen il existe.

Tu peux toujours faire un travail sur la com autour du forum pour bien expliquer que ça parle quasi que de prépas scientifiques, mais tu ne peux pas non plus empêcher les rares qui ne sont pas dans le milieu de conseiller ceux qui cherchent des conseils pas spécifiquement adapté au forum. Quitte à ce que toi, par ailleurs, tu passes mettre un message-type pour rappeler l'existence de forums plus spécialisés à chaque topic qui dévie du thème de ce forum.

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 15:17
par Aguila
Pour les BCPST : on est certes un peu à part mais la plupart des bonnes infos sont ici avec notamment quelqu'un qui peut énormément renseigner pendant les phases SCEI parce qu'il s'en occupe pour une des écoles et est donc au courant des mouvements etc. J'ai pas vu ça dans les autres sections (soyez pas jaloux :mrgreen: )
Et le modo qui vient de nous répondre est prof en BCPST :mrgreen:
Je pense que l'argumentaire qui consiste à dire "il existe un outil spécialisé ailleurs" ne suffit pas à conclure que le peu de moyens ici sur ce forum ne devrait pas être utilisé pour aiguiller. Surtout que ce peu de moyen il existe.

Tu peux toujours faire un travail sur la com autour du forum pour bien expliquer que ça parle quasi que de prépas scientifiques, mais tu ne peux pas non plus empêcher les rares qui ne sont pas dans le milieu de conseiller ceux qui cherchent des conseils pas spécifiquement adapté au forum. Quitte à ce que toi, par ailleurs, tu passes mettre un message-type pour rappeler l'existence de forums plus spécialisés à chaque topic qui dévie du thème de ce forum.
Tout à fait d'accord.

J'ajoute que ce n'est pas la peine d'être trop sec dans ce fameux message. Qui plus est que dans l'état actuel des choses il est très difficile de savoir que ce forum s'adresse avant tout aux CPGE scientifiques. À mois de savoir qu'UPS n'est pas qu'un transporteur
De la même manière ce n'est pas parce qu'un d'entre nous n'a pas la réponse que personne ne l'a.
C'est avant tout un forum d'entraide. Pas besoin d'être sectaire

Re: Titre du forum

Posté : 24 août 2017 15:25
par siro
Et surtout une charte rigoriste sur un forum quant aux thèmes abordés est la mère de toutes les mauvaises publicités pour un forum.