De l'équité aux concours #dramaX

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Hibiscus » 21 avr. 2018 13:37

Obchan a écrit :
21 avr. 2018 10:38
Mais les sujets de secours sont pas déjà imprimés au moment de l'épreuve ? Genre pour que justement, ils servent de secours ^^
Obchan a écrit :
21 avr. 2018 10:38
A mon avis (qui reste mon humble avis), les surveillants du centre en question n'ont pas prévenu les boss du concours de la fuite, pensant que "ouais les candidats ont vu le sujet que quelques minutes c'est rien". Donc à partir de là, dur de mettre en place le sujet de secours.
Un sujet de secours de physique pc 2017 (le seul que j'ai vu), avait été imprimé et scellé en plusieurs exemplaires (à mon avis pas assez pour la France), mais n'a pas eu l'air d'avoir été distribué aux centres d'examens. J'avoue ne pas connaître la politique générale des écoles quant à ce(s) sujet(s) de secours, et le reste ne serait que spéculations.
Les surveillant de T5-T6 ont 100 mètres (et encore, en comptant large) à faire pour aller à la direction du concours...
Krik a écrit :
21 avr. 2018 09:59
Mais du coup ça sert à quoi d'avoir un sujet de secours s'ils ne sont pas capables de le donner à la place du sujet prévu (en étant prévenus 24h à l'avance de la fuite !) ?
D'être sûr de pouvoir organiser une nouvelle épreuve.
L'impression et la distribution dans l'ensemble des centres d'examens d'un sujet de secours coûterait une fortune. Le seul truc faisable, c'est d'avoir les moyens de pouvir organiser une telle épreuve, imprimer et acheminer les sujets de secours en un jour, à mon avis.
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par siro » 21 avr. 2018 13:45

Y’a un truc qui cloche dans ton analogie BQ. Les collab en question sont pas en position dominante ici. Donc tu peux les buter s’ils râlent. :mrgreen:
Sinon ça serait l’occasion de mettre en place des détrompeurs pour les sujets.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Obchan » 21 avr. 2018 13:56

Oui, je sais que les gymnases T5 et T6 sont juste à côté de la direction du concours, mais ce que je veux dire, c'est que peut être que les surveillants (qui sont, dans leur écrasante majorité, des retraités, en tout cas au T5 et au T6) n'ont pas jugé utile de prévenir la direction (ce qui me semble un peu bizarre étant donné la présence d'un militaire dans chaque salle d'examen).
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par JeanN » 21 avr. 2018 14:03

siro a écrit :
21 avr. 2018 13:45
Y’a un truc qui cloche dans ton analogie BQ. Les collab en question sont pas en position dominante ici. Donc tu peux les buter s’ils râlent. :mrgreen:
Sinon ça serait l’occasion de mettre en place des détrompeurs pour les sujets.
Détrompeur qui pourrait être la mention du jour de la composition sur le sujet et les enveloppes, non ?
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par father » 21 avr. 2018 15:46

Excellente idee. Jour et heure sur l enveloppe a minima.
C est pas bien sorcier.

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par siro » 21 avr. 2018 16:15

JeanN a écrit :
21 avr. 2018 14:03
siro a écrit :
21 avr. 2018 13:45
Y’a un truc qui cloche dans ton analogie BQ. Les collab en question sont pas en position dominante ici. Donc tu peux les buter s’ils râlent. :mrgreen:
Sinon ça serait l’occasion de mettre en place des détrompeurs pour les sujets.
Détrompeur qui pourrait être la mention du jour de la composition sur le sujet et les enveloppes, non ?
Trop compliqué faut lire. Alors qu’une couleur d’enveloppe t’es sûr que le cerveau va lire même inconsciemment.
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par schmetterling » 21 avr. 2018 16:21

Et tout reste à être vérifié quand même sérieusement...: il est vrai qu'un élève ou étudiant qui ferait une telle erreur ( ex. mettre une lettre de motivation pour LLG dans un dossier pour Ginette ou laisser le nom de l'entreprise à qu' il vient de faire une demande de stage dans le mail suivant destiné un autre entreprise ) se verra lourdement sanctionné: il ne sera plus pris en CPGE à Ginette ni au 2ème stage ...donc normalement on peut attendre de la meilleure école d'ingénieur de France plus de vigilance .
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par rsv280 » 24 avr. 2018 17:51

s4ndm4n a écrit :
20 avr. 2018 12:37
!!!!!!
Bonjour à tous,

Je me permets de poster un message sur ce forum car les problèmes provoqués par la fuite du sujet Maths B concernent non seulement Maths B, mais aussi Maths A. Seulement, aucune solution satisfaisante n'est proposée á l'heure actuelle pour Maths A et je souhaite donc faire passer le message afin de mobiliser les candidats au concours sur cette question.

Mon frère faisait partie des élèves de la salle T6 à l'X à qui Maths B a été distribué par erreur M

ercredi matin... Ca a pris en tout 8minutes pour que le bon sujet leur soit redistribué et qu'ils puissent commencer la bonne épreuve. Pendant ce temps là les autres élèves écrivaient déjà, bien sûr. Seulement à la fin, les surveillants ont ramassé TOUTES les copies à 12h08. Il y a donc eu 4h08min d'épreuve pour la centaine d'élèves de cette salle qui ont eu le sujet Maths A dès le début...
8 minutes, ca paraît peu comme ca, mais c'est suffisant pour traiter 1,2,3 questions, avoir une révélation au dernier moment.. bref, changer la donne.

Dans le genre traitement équitable pour un concours de ce niveau on a quand même vu mieux.

Je passe les détails sur les problèmes indirects mais vraisemblables qui peuvent découler de la distribution initiale du mauvais sujet: confusion, panique initiale, ambiance anxiogène peu propice à la concentration... Il n'y a rien que l'on puisse vraiment faire pour y contrevenir, mais cela défavorise clairement les candidats concernés.

Bref, le choix de faire repasser Maths B est juste, mais des mesures s'imposent pour Maths A aussi.

Pour l'instant, M. Gonin (directeur du concours de l'X) ne propose que d'éventuelles mesures compensatoires basées sur des critères très flous (ie seulement si une différence de niveau notable apparaît entre les deux groupes de candidats, ce qui revient à supposer que les deux groupes ont initialement nécessairement le même niveau alors que vu le petit nombre d'élèves concernés c'est plus que douteux. D'autre part cela exclut aussi tout le reste des candidats francais qui sont aussi lésés dans cette affaire)

La direction du concours exclut a priori de faire repasser Maths A alors que ce serait la seule mesure qui puisse vraiment rétablir l'équité. Quoi qu'il en soit, de meilleures mesures peuvent êtres prises pour régler cette situation.

En bref, si vous êtes concernés par cette épreuve et souhaitez que l'équité soit rétablie, je vous invite à faire passer le message autour de vous (camarades, profs, familles).

N'hésitez pas aussi à me contacter en MP si vous souhaitez en savoir plus ou m'informer d'actions que vous auriez entreprises sur le sujet.

Bon courage à toutes et tous pour le reste des épreuves!

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Ytterbium » 24 avr. 2018 20:07

À ce niveau, où est la limite de l'équité ? À côté de T6, il y avait des travaux, qui ont pu déconcentrer, alors que dans telle prépa, les candidats étaient au calme. Là, le soleil a rendu la chaleur de la salle difficilement supportable, alors qu'ici, la salle était climatisé. Personne ne peut passer les concours exactement dans les mêmes conditions que tous les autres.

La distribution de Maths B aurait pu causer une grave distorsion. Même sans vraiment avoir le temps de lire totalement le sujet, connaître son thème peut orienter efficacement ses révisions.
Je doute qu'avoir 5 minutes de plus pour une poignée d'élèves justifie de forcer tous les candidats à travers la France à repasser une épreuve (avec aussi une rupture d'égalité, entre ceux qui peuvent facilement aller à leur centre d'examen et les autres).

Je fais confiance à la direction du concours pour ajuster la correction si besoin est.

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par triton07 » 24 avr. 2018 21:07


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