Diverses questions sur ingénieurs dit généralistes

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Diverses questions sur ingénieurs dit généralistes

Message par jackson » 23 févr. 2019 07:56

Bonjour,

2 ou 3 questions pour m'éclairer :

On parle souvent d' "ingénieurs généralistes" , je comprend je pense comprendre ce qu'il y a derrière mais cela génère en moi diverses interrogations et je souhaite votre avis :

- quelles professions ?
- quelles domaines ? (puisque généralistes)
- en restant généralistes n'êtes vous pas trop superficiel ?
- ou alors la durée pour généraliste ne devrait-elle pas être plus longue ?
- si généraliste je vois aussi bien du génie civil, des matériaux, de l'info, du génie mécanique, ...etc et suffisamment pour maîtriser comme un ingénieur spécialiste d'un de ces domaines ?
- ou alors après 3 ans de généralistes , je peux ,ou je dois me spécialiser ?
- Comment connaitre, repérer trés rapidemment une école généraliste d'une à spécialités ? (une liste, autres ....)
- n'y a-t-il pas plusieurs sortes d'écoles généralistes ? je veux dire par là peut-on comparer (en terme d'excellence et de polyvalence un ingénieur d'une INSA et avec un des grandes mines [même si le terme "grande" est sujet à discussion; mais là n'est pas le sujet)

- enfin dernière question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps, qui n'est pas uniquement destinée uniquement au corps d'ingénieurs généralistes mais à tous; comment un ingénieur peut et doit maintenir son niveau de connaissance ? car absolument indispensable !
- les écoles dont ils sont issu proposent-elles des séminaires, des e-formation, des supports, ..... ?

MERCI pour vos avis !
Modifié en dernier par jackson le 24 févr. 2019 10:50, modifié 1 fois.

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par grenadine » 23 févr. 2019 08:10

Je ne connais pas d'ingénieur généraliste.

Il y a des écoles dites généralistes : écoles qui proposent en 2ème et 3 ème année des domaines très variés ce qui retarde le choix.

ENSTA est généraliste alors que ENSIMAG est plus spécialisée maths/info. Mais tu peux te spécialiser en maths/info à L'ENSTA. La spécialisation intervient par des choix en 2A et 3A. Pas de choix de branche en 1A contrairement à d'autres écoles, comme les INSA.
Mum :)
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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par father » 23 févr. 2019 09:15

Pour rebondir sur le bel exemple de Grenadine, il te suffit de regarder le syllabus des ecoles.
Si l ecole propose plusieurs filieres suffisamment differentes les unes des autres : meca, btp, info, robotique... qui demarrent en 2a ou3a, tu as affaire a une généraliste.

Elle n est pas intrinsèquement meilleure que certaines ecoles plus spécialisé es (ensimag par ex)
Mais cela permet de retarder ta spécialisation.

Je te confirme : le métier d ingénieur généraliste n existe pas.
Attention également au marketing.
Des ecoles tres orientees elec se déclarent generalistes pour appater le chaland.

Pour la formation continue, l ecole peut jouer un role mais tu as aussi les associations professionnelles et bien sur ton entreprise (surtout les grosses boites) auquel tu ajiutes ton compte formation, le cnam...

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par Kethano » 23 févr. 2019 09:24

D'accord avec grenadine sur le fait que le terme 'généraliste' dans son acception taupinesque s'applique souvent plus aux formations qu'aux individus.

Pour autant l' 'ingénieur généraliste' existe bel et bien. Il ne s'agit pas d'un poste, mais d'un profil. Beaucoup de responsabilités en entreprise peuvent être confiées à quelqu'un qui n'est pas un expert, mais gagnent à être gérées par un profil ingé, et ce peu importe le secteur d'activité. Ça peut être une partie du business en lien avec une activité technologique (ingénieurs d'affaire, gestion des risques...), industrielle (direction des achats, de la production...), ou simplement un métier où on préfère avoir quelqu'un qui a une formation rigoureuse et analytique (finance, marketing...). Ne pas mettre les mains dans le cambouis en manipulant des équations ou des logiciels avancés toute la journée ne fait pas de toi un sous-ingénieur, et se sentir 'jack of all trades, master of none' en sortie d'école, même dite spécialisée, est très courant.

C'est une façon très française de concevoir le métier d'ingénieur, qui tient à l'histoire de nos premières écoles créées pour former des cadres de la nation (X, Mines, Ponts) ou des dirigeants d'usine (Centrale, ENSAM), à la prépa qui impose deux années d'études très larges, et aussi à la norme bac + 5. Dans les pays anglo-saxons, le concept est quasi-inexistant. Un 'Engineer' aura fait son Bachelor, 4 ans d'études dans un domaine très précis (Mechanical / Electrical / Chemical / CompSci...), et il sera engagé - et par ailleurs très bien payé - pour travailler exactement là-dedans.
Ecole Excentrée de Paris / Université Paris-Saclay (VO)

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par Blogus » 23 févr. 2019 10:32

Bonjour,

Ce que je retiens personnellement (je vais très rapidement être concerné et devoir choisir :wink: ):
Les grandes écoles dites généralistes (groupe A) donnent une culture scientifique générale (tronc commun) avec un début de spécialisation en 2A et au 1 semestre de 3A .Néanmoins les options s'intitulent souvent "initiation" ou "découverte" et les horaires consacrés ne permettent pas d'acquérir une véritable expertise ...
Les enseignements scientifiques représentent 1/3 temps environ sur le cursus de 3 ans.
Parallèlement 1/3 du temps est consacré aux "humanités" c'est à dire sciences humaines : économie, droit des entreprises, comptabilité, philosophie des sciences, etc, donc des matières d'ouverture intellectuelle et culturelle, langues, sport...
Le dernier 1/3 est consacré aux stages et projets interdisciplinaires.

En fin de compte tu sors avec une bonne culture générale et scientifique et une "coloration" (début d'expertise) dans un domaine particulier .
De quoi te rendre adaptable, à la sortie de l'école, à beaucoup d'entreprises où on intéressera plus à ton potentiel et à tes "soft skills" qu'à tes compétences techniques....Enfin c'est mon sentiment personnel !
2019 : admis à Ens Paris-Saclay

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par father » 23 févr. 2019 11:29

Cela va dependre de ce que la boite attend de toi
... et de ce que tu as envie de faire.
Certains prefereront se diriger vers l expertise et d autres vers des postes plus transverses/projet/management.

La prepa donne deja une assee large assise scientifique
On peut penser qu une ecole generaliste facilite l acces aux fonctions les plus transverses..

En pratique cela depend bcp de ses aspirations, de sa personnalite, sa curiosité..
Comme indique les engeneers us sont plus spécialisé s
Cela ne les empêche pas d envoyer des fusees sur la lune. jack welch, un grand capitaine d industrie, etait ingenieur plastique..

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par jackson » 24 févr. 2019 07:26

Bonjour,

Pas facile de sortir au bout d'un jour avec plus d'incertitude que lors de mon questionnement !

1) Si j'ai bien compris on parle plus d'école généraliste que d'ingénieur généraliste bien que ......
2) Une école est dite généraliste si au minima la 1ère année reste sans spé. (mais certaines écoles en 1ère et 2ème).
3) Pas réellement de liste, il faut rechercher dans le programme si ..... (voir ci-dessus); dommage car il reprend le magnifique travail fait par "Hamrock" et son fichier de classement il suffirait de rajouter une colonne dans excel pour ...... https://mon-partage.fr/f/v4wAEv3M/
4) pas de formation continue, pas si simple mais pas formalisé.

Une question qui n'a rien à faire par rapport au titre mais je la pose car je vois ici des personnes impliquées et intéressées.

Comment interpréter dans SCEI désormais les 2 notions de "rang médian" et " rang moyen" ?

MERCI

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par grenadine » 24 févr. 2019 10:43

Une liste ?

Ecole de rang A (X, MP, CS.... ) + les mines + les centrales.
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Re: Diverses questions sur ingénieurs dit généralistes

Message par LaMouette » 24 févr. 2019 19:09

Je vais répondre à tes questions les plus précises, ça prendrait des heures pour répondre aux autres :
jackson a écrit :
23 févr. 2019 07:56
- en restant généralistes n'êtes vous pas trop superficiel ?
Personne n'étant omniscient ni capable de travailler en permanence, pour chaque projet on a besoin de personnes ayant une action et un point de vue pointu sur certaines choses, et d'autres étant plus globales.
- enfin dernière question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps, qui n'est pas uniquement destinée uniquement au corps d'ingénieurs généralistes mais à tous; comment un ingénieur peut et doit maintenir son niveau de connaissance ? car absolument indispensable !
- les écoles dont ils sont issu proposent-elles des séminaires, des e-formation, des supports, ..... ?
C'est un devoir de se maintenir au niveau de l'état de l'art.
Cependant une fois le diplôme obtenu, ce n'est plus le travail de l'école. En revanche les entreprises continuent à former leurs employés, en plus des apprentissages que chacun effectue par lui-même.
Faidherbe, Mines d'Alès, IIT Kanpur (Inde) - Aerospace

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Re: Diverses questions ur ingénieurs dit généralistes

Message par LaMouette » 24 févr. 2019 19:13

jackson a écrit :
24 févr. 2019 07:26
1) Si j'ai bien compris on parle plus d'école généraliste que d'ingénieur généraliste bien que ......
2) Une école est dite généraliste si au minima la 1ère année reste sans spé. (mais certaines écoles en 1ère et 2ème).
Moi je parlerai même uniquement de formation généraliste.
3) Pas réellement de liste, il faut rechercher dans le programme si ..... (voir ci-dessus); dommage car il reprend le magnifique travail fait par "Hamrock" et son fichier de classement il suffirait de rajouter une colonne dans excel pour ...... https://mon-partage.fr/f/v4wAEv3M/
4) pas de formation continue, pas si simple mais pas formalisé.
Si, les écoles font de la formation continue, mais ça ne fait pas partie d'un service «d'après vente».
Comment interpréter dans SCEI désormais les 2 notions de "rang médian" et " rang moyen"

Hum. Tu veux dire que tu ne comprends pas la différence entre une moyenne et une médiane ?
La moyenne c'est le barycentre, la médiane c'est le centre.
Tu es en quelle classe ?
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