Notation aux concours

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Re: Notation aux concours

Message par father » 08 mai 2021 20:36

L histoire des doubles diplômes c est idiot.
Un recruteur cherche des compétences pas une pile de parchemin.
Si le gus a suivi les enseignements de l instn et les a validés peu importe la couleur du tampon.

Mais surtout il faut savoir ce qu on veut étudier avant l instn
Ensma c est une polymeca.
Chimie rennes une école de... chimie
Et l ensea, une école d elec
Des choux et des carottes...

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Re: Notation aux concours

Message par father » 08 mai 2021 21:06

Choices a écrit :
08 mai 2021 14:12
Merci pour ces infos.
Je connaissais déjà cette liste de l'INSTN et c'est un critère pour moi, j'imagine que sur le CV un DD ne passe pas inaperçu.

J'ai un certain nombre de critères: proximité géographique, prestige, frais (il y en a pour les boursiers ?), ville, possibilités de DD ... Critères auxquels j'ajoute mentalement à chacun un certain coefficient.

L'ENSICaen est très très loin de chez moi à l'échelle de la France, pour une école que j'aurais pu avoir sans me tuer au travail donc non.

Sinon parmi la liste:
Image

INSA CVL je l'avais en terminale, moralement je peux pas me dire que j'ai fait 2 ans de prépa pour finir dans une école que j'ai eu en post-bac
Si on enlève toutes les écoles inaccessibles pour mon niveau et celles que je n'ai pas demandées (ENSEA), ça laisse:
Phelma, Mines St-Étienne, ENSMA, Centrale Marseille.

Sachant que l'ENSMA recrute quasiment au même rang que Phelma PET, que Mines-St-Étienne et Centrale Marseille recrutent plus haut que Phelma, le seuil de 5/2 c'est Phelma.
On cherche pas à te détourner de ta cible. Excellente au demeurant.
En 3/2, tu peux te permettre d être difficile si tu es prêt à faire 5/2.

Le prestige c est du flan pour taupin

L éloignement c est personnel.
Je te cible entre carnot et Kléber.
C est sûr que Caen c est loin.
Mais de toute façon tu rentreras pas tous les we.

Pour les frais, le coût des écoles varie suivant leur autorité de tutelle.
Par exemple les écoles relevant de l EN coutent moins que celles relevant de l industrie.
Pour les boursiers à voir au cas par cas.
Ne choisis pas ton école sur ce critère.
Même pondéré
Tu investis pour 40ans de carrière.

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Re: Notation aux concours

Message par father » 08 mai 2021 21:26

Pour compléter.
En génie nucléaire, tu as également ense3. Plus accessible Mais l approche est plus mecaflu thermo et moins physicienne

Mines de sainte avait un bicursus avec ens Lyon
J ignore s il fonctionne encore
Centrale Marseille :
Possibilité d apprentissage
Et parcours recherche.
Proximité avec instn via site de cadarache.
Tu peux très bien louper phelma et réussir centrale Marseille. Le concours n est pas le même, les coeff différents, etc
Tout n est pas si rationnel..

A mon sens il y a une lacune ds ta liste : iogs. J espère que tu es inscris.
Cela reste accessible et il y a bcp d opportunités : accord espci, proximité historique avec ens saclay, possibilité de suivre le magistere de physique en // et... master plasma/fusion.
Bien cible pour bosser sur iter.
Cela ne t empêchera pas de faire l instn dans la foulée. Et/ou un doctorat.
Et Massy palaiseau est bien desservi en tgv pour rejoindre ta province.

Il y a également une filière nucléaire à imt atlantique.

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Re: Notation aux concours

Message par grenadine » 09 mai 2021 10:03

Le double diplôme n’a aucune importance pour le recrutement.
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Re: Notation aux concours

Message par Choices » 09 mai 2021 14:01

grenadine a écrit :
09 mai 2021 10:03
Le double diplôme n’a aucune importance pour le recrutement.
Alors pourquoi faire une distinction entre "convention simple" et "DD" ?
Deux CV relativement similaires ne seraient pas distingués par cette nuance, n'est-ce pas toujours un plus d'avoir un DD ?
father a écrit :
08 mai 2021 21:06
On cherche pas à te détourner de ta cible. Excellente au demeurant.
En 3/2, tu peux te permettre d être difficile si tu es prêt à faire 5/2.
Le prestige c est du flan pour taupin
Oui bah j'en prends de plus en plus conscience, ça aurait été bien de le dire AVANT la prépa.
father a écrit :
08 mai 2021 21:06
L éloignement c est personnel.
Je te cible entre carnot et Kléber.
Exact
father a écrit :
08 mai 2021 21:06
Ne choisis pas ton école sur ce critère.
Même pondéré
Tu investis pour 40ans de carrière.

Ce n'est pas moi qui finance mes études donc pas moi qui décide :|


father a écrit :
08 mai 2021 21:26
Pour compléter.
En génie nucléaire, tu as également ense3. Plus accessible Mais l approche est plus mecaflu thermo et moins physicienne
En effet
father a écrit :
08 mai 2021 21:26
Tu peux très bien louper phelma et réussir centrale Marseille. Le concours n est pas le même, les coeff différents, etc
Tout n est pas si rationnel..
Je sais que les impressions ne sont pas fiables pour les concours mais je suis sûr d'avoir raté Centrale.
father a écrit :
08 mai 2021 21:26
A mon sens il y a une lacune ds ta liste : iogs. J espère que tu es inscris.
Cela reste accessible et il y a bcp d opportunités : accord espci, proximité historique avec ens saclay, possibilité de suivre le magistere de physique en // et... master plasma/fusion.
Bien cible pour bosser sur iter.
Cela ne t empêchera pas de faire l instn dans la foulée. Et/ou un doctorat.
Et Massy palaiseau est bien desservi en tgv pour rejoindre ta province.
J'ai mis SupOptique mais elle est aussi dur à avoir que Centrale Marseille voir plus ?
https://www.concours-centrale-supelec.f ... issibilite
La barre d'admissibilité est super haute quand même
father a écrit :
08 mai 2021 21:26
Il y a également une filière nucléaire à imt atlantique.
Ok merci je prends note, je ne savais pas

La documentation sur les écoles en prépa est quand même médiocre si on ne cherche pas à se renseigner ...

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Re: Notation aux concours

Message par U46406 » 09 mai 2021 14:14

Choices a écrit :
09 mai 2021 14:01
father a écrit :
08 mai 2021 21:06
Le prestige c est du flan pour taupin
Oui bah j'en prends de plus en plus conscience, ça aurait été bien de le dire AVANT la prépa.
NPN (ne pas nourrir) / NPNLT (ne pas nourrir le troll).

Choices a écrit : La documentation sur les écoles en prépa est quand même médiocre si on ne cherche pas à se renseigner ...
> si.
Par rapport à la documentation que nous les boomers nous avions eue... OKBoomer...

NPN.
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Re: Notation aux concours

Message par father » 09 mai 2021 17:03

A choices.
2 cv identiques ça n existe pas
École initiale, stages Projets, langues, etc
Sans parler de la personnalité en entretien...

La nature de la convention concerne les écoles. Les enseignements sont les mêmes que ton voisin. C est cela qui intéresse le recruteur. Pour la 3eme fois.

Tu t es inscris le 30mai 2019.
C était avant ta prepa. Tu pouvais donc poser toutes les questions sur ce thème avant.
L antienne : vous sortez de telle école donc je vous embauche c est révolu depuis plusieurs décennies.
Le prestige ça sert a épater la galerie (des mines) et tatie daniele au repas de Noël.
En prepa tu apprends bcp de choses que tu n apprends pas forcément ailleurs. Ça aussi ça compte.

Concernant la documentation, elle est parfois pauvre. Mais globalement on trouve bcp de chose sur le net y compris sur le site des écoles. Si tu regardes les options de 3a, les m2r associés et les labos tu auras une très bonne idée des points forts des écoles. Songe à l avant internet où il n y avait quasiment rien.
Il ne faut pas hésiter non plus à poser des questions précises sur ce forum.
Plutôt que de rester sur des certitudes infondées.

Pour le financement, c est à toi d influencer intelligemment.
Dans ta vie pro, tu devras le faire.
Si tu élimines les écoles privées, on parle de quelques milliers d euros. Ça se finance de plein façons différentes.
Apprentissage, stages, junior entreprise, césure, prêt bancaire, petits cours, prêts d honneur, etc...
Dire que tu n es pas le décideur à ton âge c est de la posture
Je parle des frais de scolarité
Le reste ne dépend qu assez peu du lieu où tu atterris.

Pour l accessibilité à l iogs elle n est pas plus difficile qu’à centrale Marseille si on regarde le rang du dernier intégré / postulants.
Ceci dit il y a un biais. Ce n est qu une banque de notes. On s inscrit pas à iogs juste pour voir puisque c est une école plus spécialisée que les centrales

Les écoles qu on te cite c est aussi pour ta 5/2, si tu n as pas phelma

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Re: Notation aux concours

Message par grenadine » 09 mai 2021 18:05

Les cours sont strictement les mêmes (75ects : dense), les propositions de stage aussi. Tous les étudiants ont trouvé un stage et très vite.

L’accord de double diplôme dépend de l’administration de ton école.

Exemple : l’ENSTA propose à ses élèves INSTN comme spécialité de 3A. Diplôme en sortie ENSTA. Salaire : ENSTA. Pas de double diplôme.

Idem pour l’X. Diplôme en sortie X/ENSTA (spécialité génie atomique).

Pas besoin du double diplôme en quelque sorte. C’est une coloration.

Pour les écoles en double diplôme : exemple : ESTP/INSTN. Le diplôme retenu par les employeurs dans la spécialité est le dernier diplôme : INSTN. Salaire : INSTN

Enfin, c’est l’idée générale.
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Re: Notation aux concours

Message par Choices » 09 mai 2021 21:18

father a écrit :
09 mai 2021 17:03
A choices.
2 cv identiques ça n existe pas
École initiale, stages Projets, langues, etc
Sans parler de la personnalité en entretien...
Je sais bien j'y ai pensé en écrivant mon message, c'était une manière de sous-entendre que c'était un plus d'avoir un DD
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
La nature de la convention concerne les écoles. Les enseignements sont les mêmes que ton voisin. C est cela qui intéresse le recruteur. Pour la 3eme fois.
Ok
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
Tu t es inscris le 30mai 2019.
C était avant ta prepa. Tu pouvais donc poser toutes les questions sur ce thème avant.
En théorie oui, la pratique est bien différente: en terminale tout le monde se réfère à ses profs de sciences ou pour les chanceux qui ont de la famille qui a fait des études scientifiques à leur famille, ce n'est pas mon cas.
J'étais inscrit, ça ne veut pas dire que j'avais du recul sur la prépa, et pour poser les bonnes questions il faut déjà avoir une réflexion mûre.
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
L antienne : vous sortez de telle école donc je vous embauche c est révolu depuis plusieurs décennies.
Le prestige ça sert a épater la galerie (des mines) et tarie daniele au repas de Noël.
Les opportunités ne restent quand même pas les mêmes en sortant de Polytech Nice qu'en sortant de Polytechnique
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
Concernant la documentation, elle est parfois pauvre. Mais globalement on trouve bcp de chose sur le net y compris sur le site des écoles. Si tu regardes les options de 3a, les m2r associés et les labos tu auras une très bonne idée des points forts des écoles. Songe à l avant internet où il n y avait quasiment rien.
Il ne faut pas hésiter non plus à poser des questions précises sur ce forum.
Plutôt que de rester sur des certitudes infondées.
Ce n'est pas la documentation en elle-même le problème mais la facilité d'accès, comme je l'ai dit plus haut, quel élève de terminale à l'initiative de chercher prepas.org ? Déjà au lycée mis à part dans les grands lycées ou encore une fois pour ceux qui ont des proches dans le milieu scientifique, les lycéens ne connaissent pas la prépa autrement que par l'intermédiaire de leurs profs de sciences.
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
Pour le financement, c est à toi d influencer intelligemment.
Dans ta vie pro, tu devras le faire.
Si tu élimines les écoles privées, on parle de quelques milliers d euros. Ça se finance de plein façons différentes.
Apprentissage, stages, junior entreprise, césure, prêt bancaire, petits cours, prêts d honneur, etc...
Dire que tu n es pas le décideur à ton âge c est de la posture
C'est vrai, et il est évident que je suis prêt à m'endetter avec modération si le jeu en vaut la chandelle, mais si je peux éviter et minimiser le coût c'est mieux.
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
Pour l accessibilité à l iogs elle n est pas plus difficile qu’à centrale Marseille si on regarde le rang du dernier intégré / postulants.
Ceci dit il y a un biais. Ce n est qu une banque de notes. On s inscrit pas à iogs juste pour voir puisque c est une école plus spécialisée que les centrales
L'école m'intéresse en elle-même aussi, je sais qu'ils conçoivent les LASER pour ITER, je n'ai pas du tout aimé l'optique géométrique mais bien plus l'optique ondulatoire et la physique des LASER donc je pense que ça pourrait me plaire
father a écrit :
09 mai 2021 17:03
Les écoles qu on te cite c est aussi pour ta 5/2, si tu n as pas phelma
je préfère faire 5/2, c'est phelma tier ou 5/2
surtout que si je rate je sais très bien que ça sera de peu donc j'ose quand même espérer qu'avec une 5/2 ça passera

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Re: Notation aux concours

Message par Choices » 09 mai 2021 21:21

grenadine a écrit :
09 mai 2021 18:05
Les cours sont strictement les mêmes (75ects : dense), les propositions de stage aussi. Tous les étudiants ont trouvé un stage et très vite.

L’accord de double diplôme dépend de l’administration de ton école.

Exemple : l’ENSTA propose à ses élèves INSTN comme spécialité de 3A. Diplôme en sortie ENSTA. Salaire : ENSTA. Pas de double diplôme.

Idem pour l’X. Diplôme en sortie X/ENSTA (spécialité génie atomique).

Pas besoin du double diplôme en quelque sorte. C’est une coloration.

Pour les écoles en double diplôme : exemple : ESTP/INSTN. Le diplôme retenu par les employeurs dans la spécialité est le dernier diplôme : INSTN. Salaire : INSTN

Enfin, c’est l’idée générale.
Ok, et ça change quoi sur le salaire ?

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