Optique : addition des puissances et interférences

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Optique : addition des puissances et interférences

Message par mik2000 » 29 oct. 2018 18:01

Bonsoir a tous
Je me suis penché sur un petit exo ou seul la question e) me pose problème ( voir photos dans le lien Google docs )

Alors voilà
On sait que en description particulaire de la lumière, les puissances reçus par un détecteur s additionnent. Pas de soucis
Et en description ondulatoire, ce résultat est faux . On dit qu'il y a interférences.
Mais la conservation de l énergie doit être respectée !

Ainsi a la question e) de l exo j'ai écrit que la somme des puissances reçus, par chacun des deux détecteurs vaut la puissance incidente P0 afin de respecter la conservation de l énergie/ de la puissance.
Or , le corrigé procéde différemment et la somme des puissances ne vaut pas P0.
Admettons que l auteur ait raison. .. ou est la puissance manquante ?

https://drive.google.com/file/d/1s-7HA8 ... p=drivesdk
Puis
https://drive.google.com/file/d/1KixWNv ... p=drivesdk


Qu'en pensez vous ?
Merci
Mik

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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par fakbill » 29 oct. 2018 19:31

Et encore un taupin victime de la mauvaise présentation de ces concepts.
L'optique de prépa est une théorie linéaire donc les AMPLITUDES se somment. C'est fondamental.

En optique, il se trouve qu'on ne peut pas mesure l'amplitude (ça va trop vite), on se contente de mesurer **la moyenne de l'intensité sur un temps beaucoup plus long qu'une période de l'onde**. C'est fondamental de comprendre ça mais c'est une limitation du détecteur. En radio, on peut mesurer et stocker l'amplitude sans problème...mais on est à 100MHz seulement.

Ce que bien des cours appellent des interférences en optique, ce sont des phénomènes de variation de cette intensité moyenne détectable disons à l'oeil. C'est tout sauf fondamental.
Quand deux ondes se superposent, on somme les **amplitudes**. Ensuite, en fonction des périodes et des phases de ces deux ondes, il se produit des phénomènes macroscopiques différent : soit ça donne une intensité (moyennée sur un temps long) moyenne et donc un """gris""", soit ça fait "des franges", des anneaux ou je ne sais quoi...mais fondamentalement, c'est A1+A2.

Je l'ai répété combien de fois? ;)
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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par mik2000 » 29 oct. 2018 20:16

Bonsoir,
Mais je suis d accord avec vous ! Mais en optique il faut préciser qu'on somme des amplitudes complexes... afin de tenir compte du déphasage. Ainsi on ne somme pas les puissances.

Donc merci mais vous ne répondez pas à ma question sur les puissances dans l'exercice. ..

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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par fakbill » 30 oct. 2018 09:55

OK, je n'ai pas tout lu mais je pense que c'est un problème de modélisation trop simpliste.
https://www.cs.princeton.edu/courses/ar ... nder00.pdf
Il faut prendre en compte tous les déphasages!
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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par mik2000 » 30 oct. 2018 11:18

Alors déjà merci pour le document !

Même si , dans mon exercice , justement on prend justement bien en compte tous les déphasages...

Je ne pense pas que mon problème viennent de la ...
M enfin ...

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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par fakbill » 30 oct. 2018 18:11

Il faut regarder de près mais tu as peut etre aussi cet effet:
Imagine des franges noir/blanc 100de contraste. Si tu mets deux petits détecteurs pile poil dans deux franges noires, tu vas trouver zero....ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'énergie à coté ;)
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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par mik2000 » 30 oct. 2018 20:36

Okay merci pour vos idées déjà ,...

Personne d'autre n'a eu un peu de temps de se pencher sur mon exo ? J'ai quand même mis le sujet dans le lien :wink:

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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par bullquies » 30 oct. 2018 21:24

Bonsoir,

la puissance manquante est renvoyée vers la source grâce aux miroirs et miroirs semi-réfléchissants
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

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Re: Optique : addition des puissances et interférences

Message par mik2000 » 30 oct. 2018 21:29

C'est pas mal ça.. . !
Ça me va, je sais pas pourquoi j'y ai pas pensé... c'est sûrement parce que je me suis dit que j' avais considéré tous les rayons issus de la source ...

Et ça boucle l'exo!
Merci :D

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