Neutralité globale et locale
Neutralité globale et locale
Bonjour, je suis un peu confus, alors je sais que le plasma est globalement neutre et c'est pour ça que rho=0 mais dans un exercice ils ont dit qu'un métal qui contient des ions de charges +e et des electrons est localement neutre dnc rho=0 (avec rho=ne(-) -ne): ce qui va nous servir pour dire que n des electrons=n des ions.
Rho n'est telle pas pour le caractère globale? Alors est ce que le métal est globalement neutre et que c'est une faute? Ou bien que le plasma est localement neutre.
Rho n'est telle pas pour le caractère globale? Alors est ce que le métal est globalement neutre et que c'est une faute? Ou bien que le plasma est localement neutre.
Re: Neutralité globale et locale
Bonjour
Tu parles d'abord de plasma puis de conducteur... je réponds à propos du conducteur en équilibre électrostatique. Tu as effectivement ρ=0 en tout point à l'intérieur du conducteur mais cela n’exclue pas que le conducteur puisse être chargé en surface par apport ou départ d'électrons (électrisation par contact ; électrisation par influence électrostatique).
Tu parles d'abord de plasma puis de conducteur... je réponds à propos du conducteur en équilibre électrostatique. Tu as effectivement ρ=0 en tout point à l'intérieur du conducteur mais cela n’exclue pas que le conducteur puisse être chargé en surface par apport ou départ d'électrons (électrisation par contact ; électrisation par influence électrostatique).
Re: Neutralité globale et locale
un poil de bon sensAlors est ce que le métal est globalement neutre et que c'est une faute?
Évidemment qu'un métal est globalement neutre si imagine dans la vie courante....
Pas prof.
Prépa, école, M2, thèse (optique/images) ->ingé dans le privé.
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Re: Neutralité globale et locale
Bien sûr, un morceau de métal posé sur le sol est électriquement neutre mais il y a de nombreuses façons de charger électriquement un conducteur !Évidemment qu'un métal est globalement neutre si imagine dans la vie courante....
Imagine une boule métallique posée sur un support isolant. Tu peux la charger en la mettant en contact avec un isolant électrisé : pense aux expériences classiques d'électrostatique présentées en cours : pendule électrostatique par exemple. Tu peux aussi charger ce conducteur par influence (voir cours)...
Autre exemple simple : le condensateur ; lorsque l'on charge un condensateur, une armature métallique acquiert une charge électrique Q pendant que l'autre armature métallique acquiert la charge (-Q).
Comme déjà écrit dans mon message précédent, la densité volumique de charge reste nulle à l'intérieur du conducteur ; les charges dont je viens de parler se répartissent en surface.
Re: Neutralité globale et locale
en statique, pour un métal à l'équilibre, le fait qu'il n'y ait pas de mouvement de charge donc $j=0$ et je te laisse trouver pourquoi $\rho=0$
en régime dynamique, c'est moins évident
écris la conservation de la charge, injecte la loi d'Ohm. Mélange un peu avec Maxwell-Gauss.
que trouves tu ?
en régime dynamique, c'est moins évident
écris la conservation de la charge, injecte la loi d'Ohm. Mélange un peu avec Maxwell-Gauss.
que trouves tu ?
Sciences Physiques,MP*-ex PSI* Corneille Rouen
Re: Neutralité globale et locale
Oui tu peux le charger en surface.
Pas prof.
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Re: Neutralité globale et locale
Merci pour vos réponses, mais quand on dit que rho=0 est ce qu'on parle du caractère globale de la neutralité ? Ou bien on peut dire que rho=0 localement aussi par exemple comme l'exo dont j'ai parlé quand ils ont dit que le metal localement neutre donc rho=0 je veux dire par cela le rho locale existe il pour un petit volume avec des densité particulaire n
Re: Neutralité globale et locale
ρ=0 en tout point à l'intérieur du conducteur. Si on charge artificiellement le conducteur comme déjà expliqué, les charges apportées se répartissent à la surface du conducteur.
Re: Neutralité globale et locale
Bah inutile de trop se formaliser sur les mots.
Quandd on dit qu'un métal est globalement neutre, ça veut dire que dans un volume macro, on a autant de charges + que de charges -. On ne regarde pas si on a un électron de plus ou de moins d'un coté ou de l'autre. Dans ce cadre, c'est le en volume qui compte. "en surface" c'est toujours une approximation.
Quandd on dit qu'un métal est globalement neutre, ça veut dire que dans un volume macro, on a autant de charges + que de charges -. On ne regarde pas si on a un électron de plus ou de moins d'un coté ou de l'autre. Dans ce cadre, c'est le en volume qui compte. "en surface" c'est toujours une approximation.
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