bonjour à tous,
j'ai un petit soucis en ce qui concerne la chiralité. on dit qu'un objet chiral, en particulier une entité moléculaire chirale, n'est pas superposable à son image dans un miroir plan.
Pour avoir des exemples j'ai été sur un site: (http://www.faidherbe.org/site/cours/dupuis/enantio.htm )
dans le pargraphe"Chiralité et symétrie" "Conditions de chiralité" on peut trouver des exemples, je comprend le premier exemple quand ils disent que les deux molécules sont superposables, mais dans le deuxieme et le 3ième exemple ils disent "Les molécules I et II sont images l'une de l'autre dans un miroir et superposables, elles sont achirales". Je ne comprends pas parceque pour moi elles ne sont pas superposables donc je dirais qu'elles sont chirales??
Est ce que quelqu'un pourrait m'aider à comprendre cette notion? merci
chiralité ?
d'accoord merci beaucoup,
Mais j'ai lu un peu plus loin dans le forum qu'il fallait faire atention avec ça justement je cite "Attention à ce genre de "truc" :
"-une molécule qui a un axe ou centre de symétrie n'est pas chirale"
ou même un plan de symétrie, qui est le cas le plus courant à détecter. Mais ce n'est pas en dénombrant tous les axes, centres ou plans qui ne sont pas de symétrie qu'on peut montrer qu'une molécule est chirale...
"- une molécule qui a un carbone asymétrique est chirale ."
Il est indispensable de préciser : "qui ne contient qu'un seul atome de carbone asymétrique". S'il y a plusieurs atomes de carbone asymétriques, la molécule peut ne pas être chirale (stéréoisomères de l'acide tartrique).
Le plus simple reste de revenir à la définition : une molécule chirale n'est pas superposable à son image dans un miroir plan ("image spéculaire")."
et j'ai aussi une dernière question la différence entre la chiralité et l'énanciomérie c'est quoi?
Mais j'ai lu un peu plus loin dans le forum qu'il fallait faire atention avec ça justement je cite "Attention à ce genre de "truc" :
"-une molécule qui a un axe ou centre de symétrie n'est pas chirale"
ou même un plan de symétrie, qui est le cas le plus courant à détecter. Mais ce n'est pas en dénombrant tous les axes, centres ou plans qui ne sont pas de symétrie qu'on peut montrer qu'une molécule est chirale...
"- une molécule qui a un carbone asymétrique est chirale ."
Il est indispensable de préciser : "qui ne contient qu'un seul atome de carbone asymétrique". S'il y a plusieurs atomes de carbone asymétriques, la molécule peut ne pas être chirale (stéréoisomères de l'acide tartrique).
Le plus simple reste de revenir à la définition : une molécule chirale n'est pas superposable à son image dans un miroir plan ("image spéculaire")."
et j'ai aussi une dernière question la différence entre la chiralité et l'énanciomérie c'est quoi?
Oula t'as réussi à me faire doutersue a écrit : Mais j'ai lu un peu plus loin dans le forum qu'il fallait faire atention avec ça justement je cite "Attention à ce genre de "truc" :
"-une molécule qui a un axe ou centre de symétrie n'est pas chirale"
ou même un plan de symétrie, qui est le cas le plus courant à détecter. Mais ce n'est pas en dénombrant tous les axes, centres ou plans qui ne sont pas de symétrie qu'on peut montrer qu'une molécule est chirale... ("image spéculaire")."
, mais justement si elle possède un axe de symétrie; elle est pas chiral donc achirale 
Pour l'autre question , ben je dirais qu'il y a plein de molécules chirales qui ne sont pas des stéréoisomères non ?
Je pense que si deux molécules sont chirales c'est qu'elle sont des stéréoïsomères puisqu'il s'agit de l'image dans un miroir !! Et la définition d'énanciomérie dans mon cours c'est "relation qu'il existe entre 2 molécules imagesl'une de l'autre dans un miroir plan et non superposables" 
pour moi c'est pas tellement différent de la chiralité !!??
Je comprend pas la différence je suis un peu perdue !!
pour moi c'est pas tellement différent de la chiralité !!??Je comprend pas la différence je suis un peu perdue !!
...
)Merci beaucoup je crois que c'est déja un peu plus clair maintenant. Ce ci dit je me pose encore une question 
si 2 molécules d'un couple d'énantiomère sont des molécules chirales est ce que la réciproque est vraie, c'est à dire est ce que 2 molécules chirales sont enantiomères ?
apres promis j'arrete de t'embeter
si 2 molécules d'un couple d'énantiomère sont des molécules chirales est ce que la réciproque est vraie, c'est à dire est ce que 2 molécules chirales sont enantiomères ?
apres promis j'arrete de t'embeter