Normale sup' ou rien

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par siro » 08 oct. 2017 14:58

Les aléas de la vie ont une forte tendance à mettre du plomb dans la tête de la jeunesse. Il a le temps de mûrir. Visez moyen-terme avec la prépa, le reste s'arrangera au fil des années et vous aurez l'occasion de réajuster ses objectifs (ou pas) dans un an ou deux. (Dans un sens comme dans l'autre.)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » 08 oct. 2017 15:02

Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 14:57
Cortez a écrit :
08 oct. 2017 13:09
Volte a écrit :
08 oct. 2017 12:57
où est le problème de ne bosser que ces matières ?
Le problème est que ça risque de mal se passer... ou pas. Il verra bien. Tu imagines un prof avec 10 élèves dans le fond qui n'en n'ont rien à foutre de ce qu'il raconte. Tu crois qu'il va faire comme si de rien n'était ?
Si on va en prépa on joue au moins un peu le jeu. Rien n'interdit de passer les concours sans être passé par une prépa. Si ça ne lui convient pas, la fac est faite pour lui (cursus maths info à Dauphine ?)
Pour une fois que tu aurais un élève sûr de son projet professionnel, l'égo du professeur de physique chimie peut bien se mettre de côté.

Si le but est uniquement de rejoindre l'ENS concours maths info, et qu'il est prêt à accepter le risque de rater, faire de la physique c'est perdre son temps.

La seule option est d'expliquer tout ça bien posément avec les responsables pédagogiques, et voir quel compromis peut être trouvé.
Devra-t-il suivre un minimum en cours, ou bien pourra-t-il faire des maths au fond du cours de physique ?
Le négocier dès le départ lui permettra peut-être de faire ce qu'il veut.
L'appui des (deux) parents sera utile.
Volte a écrit :
08 oct. 2017 13:56
Iko a écrit :
08 oct. 2017 13:51
Il n'y a pas moyen de trouver une solution pour lui permettre d'étudier à Paris?
A part déménager, je ne vois pas.
Paris Nice c'est 3h de temps trajet porte à porte en Airbus 320.
Tout à fait gérable, même pour un jeune con de 16 ans comme moi à l'époque.
C'est au niveau budget que ça coincera aussi.
Je n'ai pas les moyens de payer un logement pas trop loin de la fac, et si c'est pour qu'il se tape deux heures de RER par jour, ça ne m'emballe pas.
Boursier échelon zéro, donc aucune chance d'avoir une cité U.
Sinon, j'avais aussi pensé à jouer carte sur table avec les enseignants, c'est clair et honnete.
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » 08 oct. 2017 15:06

Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 14:57
La seule option est d'expliquer tout ça bien posément avec les responsables pédagogiques, et voir quel compromis peut être trouvé.
Je veux bien imaginer ça en SPE avec une réponse du genre : "OK mais 3/2 uniquement" pour éviter les ambiances de merde dans la classe et une jurisprudence foireuse. Mais en MPSI ça m'étonnerait très fortement.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » 08 oct. 2017 15:11

Cortez a écrit :
08 oct. 2017 15:06
Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 14:57
La seule option est d'expliquer tout ça bien posément avec les responsables pédagogiques, et voir quel compromis peut être trouvé.
Je veux bien imaginer ça en SPE avec une réponse du genre : "OK mais 3/2 uniquement". Mais en MPSI ça m'étonnerait très fortement.
Pourquoi pas effectivement, ça serait un bon compromis.
Mais vous savez, je le soutiens parce qu'il sait ce qu'il veut et que c'est sa vie, mais je me suis étranglé quand il m'a annoncé son projet.
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Jay Olsen » 08 oct. 2017 15:28

Cortez a écrit :
08 oct. 2017 15:06
Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 14:57
La seule option est d'expliquer tout ça bien posément avec les responsables pédagogiques, et voir quel compromis peut être trouvé.
Je veux bien imaginer ça en SPE avec une réponse du genre : "OK mais 3/2 uniquement" pour éviter les ambiances de merde dans la classe et une jurisprudence foireuse. Mais en MPSI ça m'étonnerait très fortement.
Désolé d'être si franc mais c'est un raisonnement idiot.

Quelle jurisprudence ?
Si les autres élèves ne font rien dans telle ou telle matière et qu'ils visent les concours normaux.. tant pis pour eux, vu que toutes les matières comptent, ils se tirent une balle dans le pied et n'auront pas l'école qu'ils voudront. Ils ne feront donc pas ça.
Si d'autres élèves du même profil existent : il est tout à fait pertinent de délaisser une matière qui ne sera pas utile aux concours.

Est-ce que Usain Bolt passe des heures et des heures à jongler avec un ballon dans le but de devenir meilleur au foot, alors que c'est un spécialiste du sprint ??
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » 08 oct. 2017 15:42

Je ne dis pas le contraire. J'essaie juste d'imaginer le type qui en début de MPSI se pointe à l'administration et dit : "Excusez-moi mais tout bien réfléchi je vais rien foutre en chimie ; physique ; SI ; LV1 ; français pendant deux ans parce que j'en ai pas besoin". Je n'imagine pas 1/4 de seconde que ça passe comme une lettre à la poste. C'est tout.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par darklol » 08 oct. 2017 15:43

Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 15:28
Cortez a écrit :
08 oct. 2017 15:06
Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 14:57
La seule option est d'expliquer tout ça bien posément avec les responsables pédagogiques, et voir quel compromis peut être trouvé.
Je veux bien imaginer ça en SPE avec une réponse du genre : "OK mais 3/2 uniquement" pour éviter les ambiances de merde dans la classe et une jurisprudence foireuse. Mais en MPSI ça m'étonnerait très fortement.
Désolé d'être si franc mais c'est un raisonnement idiot.

Quelle jurisprudence ?
Si les autres élèves ne font rien dans telle ou telle matière et qu'ils visent les concours normaux.. tant pis pour eux, vu que toutes les matières comptent, ils se tirent une balle dans le pied et n'auront pas l'école qu'ils voudront. Ils ne feront donc pas ça.
Si d'autres élèves du même profil existent : il est tout à fait pertinent de délaisser une matière qui ne sera pas utile aux concours.

Est-ce que Usain Bolt passe des heures et des heures à jongler avec un ballon dans le but de devenir meilleur au foot, alors que c'est un spécialiste du sprint ??
C'est la raison pour laquelle plusieurs membres ont indiqué la fac plutôt que la prépa. Si on va en prépa, on respecte les règles imposées par cette filière, c'est tout.
Mais bon pour quelqu'un de très fort en maths, la physique/chimie de sup n'est qu'une formalité.
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » 08 oct. 2017 15:47

Cortez a écrit :
08 oct. 2017 15:42
Je ne dis pas le contraire. J'essaie juste d'imaginer le type qui en début de MPSI se pointe à l'administration et dit : "Excusez-moi mais tout bien réfléchi je vais rien foutre en chimie ; physique ; SI ; LV1 ; français pendant deux ans parce que j'en ai pas besoin". Je n'imagine pas 1/4 de seconde que ça passe comme une lettre à la poste. C'est tout.
Et ils feront quoi ?
Pour espérer intégrer NS, il faudra qu'il soit dans le top 3 de sa classe en maths et en info.
Soit il n'y arrive pas, et dans ce cas là il n'a aucune chance au concours, soit il y arrive, et tu crois vraiment que l'administration va le saquer alors qu'il a de vraies chances ?
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » 08 oct. 2017 15:49

darklol a écrit :
08 oct. 2017 15:43
Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 15:28
Cortez a écrit :
08 oct. 2017 15:06


Je veux bien imaginer ça en SPE avec une réponse du genre : "OK mais 3/2 uniquement" pour éviter les ambiances de merde dans la classe et une jurisprudence foireuse. Mais en MPSI ça m'étonnerait très fortement.
Désolé d'être si franc mais c'est un raisonnement idiot.

Quelle jurisprudence ?
Si les autres élèves ne font rien dans telle ou telle matière et qu'ils visent les concours normaux.. tant pis pour eux, vu que toutes les matières comptent, ils se tirent une balle dans le pied et n'auront pas l'école qu'ils voudront. Ils ne feront donc pas ça.
Si d'autres élèves du même profil existent : il est tout à fait pertinent de délaisser une matière qui ne sera pas utile aux concours.

Est-ce que Usain Bolt passe des heures et des heures à jongler avec un ballon dans le but de devenir meilleur au foot, alors que c'est un spécialiste du sprint ??
C'est la raison pour laquelle plusieurs membres ont indiqué la fac plutôt que la prépa. Si on va en prépa, on respecte les règles imposées par cette filière, c'est tout.
Mais bon pour quelqu'un de très fort en maths, la physique/chimie de sup n'est qu'une formalité.
Sauf qu'en allant en fac, on se ferme les portes de NS.
Je pensais que le but était de trouver des étudiants capables de penser autrement, pas de recruter des moutons conventionnels à en mourir..
Et la seule règle d'une prépa, c'est d'avoir un concours à la sortie.
Dernière modification par Volte le 08 oct. 2017 15:55, modifié 1 fois.
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Re: Normale sup' ou rien

Message par darklol » 08 oct. 2017 15:54

Volte a écrit :
08 oct. 2017 15:49
darklol a écrit :
08 oct. 2017 15:43
Jay Olsen a écrit :
08 oct. 2017 15:28


Désolé d'être si franc mais c'est un raisonnement idiot.

Quelle jurisprudence ?
Si les autres élèves ne font rien dans telle ou telle matière et qu'ils visent les concours normaux.. tant pis pour eux, vu que toutes les matières comptent, ils se tirent une balle dans le pied et n'auront pas l'école qu'ils voudront. Ils ne feront donc pas ça.
Si d'autres élèves du même profil existent : il est tout à fait pertinent de délaisser une matière qui ne sera pas utile aux concours.

Est-ce que Usain Bolt passe des heures et des heures à jongler avec un ballon dans le but de devenir meilleur au foot, alors que c'est un spécialiste du sprint ??
C'est la raison pour laquelle plusieurs membres ont indiqué la fac plutôt que la prépa. Si on va en prépa, on respecte les règles imposées par cette filière, c'est tout.
Mais bon pour quelqu'un de très fort en maths, la physique/chimie de sup n'est qu'une formalité.
Sauf qu'en allant en fac, on se ferme les portes de NS.
Je pensais que le but était de trouver des étudiants capables de penser autrement, pas de recruter des mutons conventionnels à en mourir..
Écoute ce n'est pas moi qui fixe les règles de la prépa. Si tu veux tu peux envoyer une lettre au ministère de l'éducation nationale pour en discuter. Les ENS de Lyon, Cachan et Rennes sont toutes les trois accessibles via un second concours réservé aux universitaires pour obtenir le statut de fonctionnaire. Si on ne souhaite pas à tout prix le statut de fonctionnaire (qui offre certes un grand confort mais qui est tout à fait dispensable, d'autant plus qu'il existe de nombreuses bourses d'excellence pour les universitaires d'un niveau exceptionnel), alors les quatre ENS deviennent accessibles, sur dossier cette fois.

Mais du coup si tu ne veux pas que ton fils devienne un mouton, il vaut mieux qu'il renonce à son projet :/
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