Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par father » 04 août 2020 10:05

Aetuom a écrit :
04 août 2020 09:55
le_bélier_noir a écrit :
02 août 2020 07:45
Mmmmh... Donc c'est faux ?
Centrale Nantes c'est pourri et elle a acheté son classement avec l'argent des concours ?
Bien sûr que non
Mais quand on voit que cette école augmente volontairement sa barre d'admissibilité pour paraître plus sélective que Centrale Lyon, ça pose question.
Elle prend le risque de ne pas remplir
Du moins sur cette voie
Pourquoi pas. C est une tactique comme une autre

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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par Azer2 » 04 août 2020 16:07

Par curiosité l'auteur tu as combien de points a centrale/mines?

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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par le_bélier_noir » 04 août 2020 18:02

J'ai entre 1350 et 1360 points à centrale.
Aux mines entre 370 et 380 seulement (pas immense).
À propos de ma question sur le classement acheté, elle était volontairement provocatrice. Je me doute bien que ce n'est pas le cas.
Sur le fait qu'elle augmente volontairement sa barre, je serais curieux de savoir ce que vaut ton interprétation Aetuom. Les barres sont fixées en fonction des demandes non ? Cest l'histoire de causalité et effet.... Sur quoi de tangible te bases-tu pour affirmer que ça pose question ? Augmente t elle la barre parce qu'elle devient sélective ou bien est-ce la réciproque ? L'étudiant, malgré son classement plus que discutable, a des critères quantifiables et non discutables.

Mais bref ce n'est pas le sujet (ni son classement qui me motive)
Entre temps j'aimerais recentrer mes questions. Le choix sera entre ECN, ECL, Mines Sainté et le top CCP.

Comme je le disais Nantes m'intéresse car on y choisit 2 option et il y en a beaucoup.

Y a-t-il réellement une relation d'ordre entre ECN et ECL au niveau recrutement ? Salaire ? Prestige ?
Si, d'après vos retours, ECN semble brasser du vent pour se hisser, autant choisir une valeur sûre (Saint étienne). Apres réflexion les domaines qui m'intéressent sont l'informatique, le data science, l'aéronautique, les systèmes embarqués, l'énergie.
Je n'exclue pas de faire des sciences de l'entreprise et les DD à l'étranger m'intéressent. Sur ce point SÉ gagne avec une majeure dédiée et des toolbox très variées.

Je réitère ma question
Y a t il des biais au niveau recrutement entre un parcours dans les écoles généralistes par rapport à des écoles spécialisées où les cursus sont entièrement dédiés (p ex supaéro pour aéro, ensimag pour info, phelma pour sys embarqués...) ? Quel cas sera favorisé par un recruteur dans les domaines cités + haut si on ne vient pas de ECP ?

Si en école généraliste on n'y gagne rien, pas même un salaire meilleur à l'embauche sur grille (tjrs hors ECP), alors je vais changer ma stratégie et demander notamment les spécialistes sur CCP d'abord (actuellement seule supaéro est avant ECN dans ma liste mais incertain vu mes points).

Merci encore pour vos éclairages
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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par masterzen » 04 août 2020 18:50

Sur le marché du travail (grilles de salaire, sélection de CVs...), Supaéro ou Télécom Paris sont mieux considérées qu'une Centrale/Mines de Province même au-delà de leurs domaines de prédilection.
Centrale Lyon est mieux considérée que Centrale Nantes.
Vraiment très peu d'écoles spécialistes (dans leurs domaines) passent devant une Centrale/Mines de province. On peut citer l'ESPCI/Chimie Paris ou l'ENSIMAG.
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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par le_bélier_noir » 04 août 2020 20:17

masterzen a écrit :
04 août 2020 18:50
Sur le marché du travail (grilles de salaire, sélection de CVs...), Supaéro ou Télécom Paris sont mieux considérées qu'une Centrale/Mines de Province même au-delà de leurs domaines de prédilection.
Centrale Lyon est mieux considérée que Centrale Nantes.
Vraiment très peu d'écoles spécialistes (dans leurs domaines) passent devant une Centrale/Mines de province. On peut citer l'ESPCI/Chimie Paris ou l'ENSIMAG.
Voilà des infos très intéressantes, merci. Je retiens que les Mines/Centrales de province grosso modo gardent un avantage sur la masse.
masterzen a écrit :
04 août 2020 18:50
Centrale Lyon est mieux considérée que Centrale Nantes.
Tu peux étayer ? (je ne remets pas en question, je veux juste mieux comprendre) Tu travailles dans l'industrie, ta vision est certainement plus objective que le tout et n'importe quoi trouvable sur le net.
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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par Aetuom » 04 août 2020 20:33

le_bélier_noir a écrit :
04 août 2020 18:02
J'ai entre 1350 et 1360 points à centrale.
Aux mines entre 370 et 380 seulement (pas immense).
À propos de ma question sur le classement acheté, elle était volontairement provocatrice. Je me doute bien que ce n'est pas le cas.
Sur le fait qu'elle augmente volontairement sa barre, je serais curieux de savoir ce que vaut ton interprétation Aetuom. Les barres sont fixées en fonction des demandes non ? Cest l'histoire de causalité et effet.... Sur quoi de tangible te bases-tu pour affirmer que ça pose question ? Augmente t elle la barre parce qu'elle devient sélective ou bien est-ce la réciproque ? L'étudiant, malgré son classement plus que discutable, a des critères quantifiables et non discutables.

C'est l'école qui fixe la barre d'admissibilité.
Cela ne la rend pas plus sélective, puisqu'il y a l'admission après, et que ce qui compte est le choix des étudiants les mieux classés (s'ils préfèrent Centrale Lyon, cette dernière sera plus sélective).
Mais ça donne une illusion de sélectivité. Si un élève pas très informé voit que la barre d'admissibilité est plus haute à Centrale Nantes qu'à Centrale Lyon, il va sûrement penser que cette dernière est moins sélective, et la placer en dessous.
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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par father » 04 août 2020 21:53

Exactement
Et l exercice peut s avérer délicat
Si la masse d admissibles est insuffisante et surtout s ils préfèrent voir ailleurs, l école ne remplira pas
Ou elle devra recruter plus loin sur les admissibles
Nantes fait le choix de ne pas remplir ses places (cf 3 dernières années)

Cela n a rien à voir avec la qualité de ses enseignements et les opportunités offertes

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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par father » 04 août 2020 22:10

le_bélier_noir a écrit :
04 août 2020 20:17
masterzen a écrit :
04 août 2020 18:50
Sur le marché du travail (grilles de salaire, sélection de CVs...), Supaéro ou Télécom Paris sont mieux considérées qu'une Centrale/Mines de Province même au-delà de leurs domaines de prédilection.
Centrale Lyon est mieux considérée que Centrale Nantes.
Vraiment très peu d'écoles spécialistes (dans leurs domaines) passent devant une Centrale/Mines de province. On peut citer l'ESPCI/Chimie Paris ou l'ENSIMAG.
Voilà des infos très intéressantes, merci. Je retiens que les Mines/Centrales de province grosso modo gardent un avantage sur la masse.
masterzen a écrit :
04 août 2020 18:50
Centrale Lyon est mieux considérée que Centrale Nantes.
Tu peux étayer ? (je ne remets pas en question, je veux juste mieux comprendre) Tu travailles dans l'industrie, ta vision est certainement plus objective que le tout et n'importe quoi trouvable sur le net.
Tout est dans le grosso modo
En l état tu interprètes qq peu la réponse
Si c est pour faire de l info, l ensimag fera aussi bien voire mieux qu une centrale/mines de province.
Mais tu ne pourras faire que de l info (pour simplifier)
Pour des systèmes embarqués (auxquels phelma ne se résume pas) un centrale Nantes fera aussi bien (et tu auras plus de choix)
C est encore plus vrai pour supaero
La technologie est transposable sans difficulté à d autres secteurs que l aéro
Ne pas confondre secteur et discipline
La moitié des supaero ne bossent pas dans l aero

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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par cedagal » 05 août 2020 08:29

Centrale Lyon vs Centrale Nantes :

Le Hceres (Haut Conseil de l'évaluation de la recherche et de l'enseignement supérieur) publie des rapports d'évaluation qui peuvent peut-être t'apporter des infos sur le dynamisme, les perspectives, ... de ces écoles.

https://www.hceres.fr/fr/rechercher-une ... y=centrale

et les rapports sur "les mines"

https://www.hceres.fr/fr/rechercher-une ... ?key=mines

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Re: Centrale Lyon ou Nantes ou Mines Saint Étienne ou Nancy

Message par le_bélier_noir » 05 août 2020 09:34

cedagal a écrit :
05 août 2020 08:29
Centrale Lyon vs Centrale Nantes :

Le Hceres (Haut Conseil de l'évaluation de la recherche et de l'enseignement supérieur) publie des rapports d'évaluation qui peuvent peut-être t'apporter des infos sur le dynamisme, les perspectives, ... de ces écoles.

https://www.hceres.fr/fr/rechercher-une ... y=centrale

et les rapports sur "les mines"

https://www.hceres.fr/fr/rechercher-une ... ?key=mines
Merci ! C'est très instructif ! J'ignorais l'existence de tels rapports par cet organisme outre les rapports d'activité internes des écoles (plus partials...)

J'attends la réponse de masterzen qui semble t il a un point de vue d'entreprise intéressant.

De plus, j'avais mal recherché les infos sur les cursus possibles à ECL (il faut dire que les liens des syllabus sont cachés dans des pavés de texte de leurs plaquettes :? ); le cursus est beaucoup plus modulable qu'à ECN avec davantage d'enseignements portés sur les entreprises (et en recherche quoique cela ne m'intéresse pas) et moins de diversité.

Dans les 2 cas je suis surpris de lla quasi absence de DD aux UK et US chez ECN et ECL (il y a bien des Erasmus mais quasi absence de DD) contrairement à Centrale Supélec. C'est regrettable car travailler dans un de ces 2 pays m'intéresse.

Oui j'ai simplifié un peu father. Après vos aides, ECL semble être un bon compromis pour moi. Je suis toujours à l'écoute d'infos pertinentes.
Modifié en dernier par le_bélier_noir le 05 août 2020 10:09, modifié 1 fois.
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