Exercice dérivation
Exercice dérivation
Bonjour, je planche sur un exercice de dérivation :
Soit f de classe C1 allant de R dans R, telle que f^2+(1+f')^2=1 Montrer que f=0.
J'ai essayé quelques pistes : jouer avec l'expression et intégrer pour montrer que l'intégrale (sur un segment quelconque) de f^2 ou f'^2 est nulle, mais sans succès.
Quelqu'un aurait une idée ?
Soit f de classe C1 allant de R dans R, telle que f^2+(1+f')^2=1 Montrer que f=0.
J'ai essayé quelques pistes : jouer avec l'expression et intégrer pour montrer que l'intégrale (sur un segment quelconque) de f^2 ou f'^2 est nulle, mais sans succès.
Quelqu'un aurait une idée ?
2019/2021: MPSI/MP*
2021-... : CentraleSupélec
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Re: Exercice dérivation
L'équation donne $ f'(x) \in [-2,0] $ et $f(x) \in [-1,1]$ pour tout $x \in \mathbb{R}$. $f$ est donc décroissante sur $\mathbb{R}$. Tu peux supposer qu'il existe $x \in \mathbb{R}$ tel que $f(x) < 0$ puis étudier l'effet de la décroissance de $f$ sur $f'$.
SPOILER:
Dernière modification par versionpatch le 17 sept. 2020 16:34, modifié 1 fois.
2018/2020 : MPSI/MP*
X2020
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Re: Exercice dérivation
$ f^{2}+(1+f')^{2}=1 $ équation (1)
$ \Leftrightarrow f^{2}=1-(f'+1)^{2} $ équation (2)
n'a de solution dans $ \mathbb{R} $ que si $ (f'+1)^{2}\leqslant 1 $ soit $ -2\leqslant f'\leqslant 0 $
ouf je retrouve le 1er résultat de versionpatch
de equation (1) ou (2) on tire l'équation (3) $ f'^{2}+2f'+f^{2}=0 $ du second degré en f' dont les 2 solutions sont: $ f'=-1\pm \sqrt{1-f^{2}} $
$ f' $ n'a de solution dans $ \mathbb{R} $ que si $ f^{2}\leqslant 1\Longleftrightarrow |f|\leqslant 1\Longleftrightarrow -1\leqslant f\leqslant 1 $
2ème ouf je retrouve le 2nd résultat de versionpatch
A partir d'ici j'encadre $ f' $ trouvé en résolvant l'équation (3) dans le 1ère inéquation de versionpatch et on utilisera une fonction croissante (respectivement décroissante) à appliquer sur l'encadrement sur 2 intervalles distincts (merci U46406 ).
Ce fut mon premier post en LaTeX
$ \Leftrightarrow f^{2}=1-(f'+1)^{2} $ équation (2)
n'a de solution dans $ \mathbb{R} $ que si $ (f'+1)^{2}\leqslant 1 $ soit $ -2\leqslant f'\leqslant 0 $
ouf je retrouve le 1er résultat de versionpatch
de equation (1) ou (2) on tire l'équation (3) $ f'^{2}+2f'+f^{2}=0 $ du second degré en f' dont les 2 solutions sont: $ f'=-1\pm \sqrt{1-f^{2}} $
$ f' $ n'a de solution dans $ \mathbb{R} $ que si $ f^{2}\leqslant 1\Longleftrightarrow |f|\leqslant 1\Longleftrightarrow -1\leqslant f\leqslant 1 $
2ème ouf je retrouve le 2nd résultat de versionpatch
A partir d'ici j'encadre $ f' $ trouvé en résolvant l'équation (3) dans le 1ère inéquation de versionpatch et on utilisera une fonction croissante (respectivement décroissante) à appliquer sur l'encadrement sur 2 intervalles distincts (merci U46406 ).
SPOILER:
Dernière modification par H2Fooko le 16 sept. 2020 11:11, modifié 1 fois.
отец (un autre père ENSICAENnais) сынок (& fils PCSI▸PC▸PC* 2020-23 à B.Pascal (63) ➠ EC Lille) и Дух мира (& esprit de 🕊)
Re: Exercice dérivation
Merci aux contributeurs.
Essayez de donner des pistes pour trouver plutôt que des solutions toutes faites la prochaine fois
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Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève
Re: Exercice dérivation
Merci à vous! (quant au message de JeanN, je pense qu’il a raison: trouver par soi même est à mon avis TRÈS important pour bien comprendre et retenir l’exo. Mais je vous suis vraiment reconnaissant de m’avoir aidé!)
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Re: Exercice dérivation
Vous avez raison JeanN, je me suis emballé à utiliser LaTeX et à réveiller certains neurones endormis. Effectivement c'est ce que je répète au fiston de ne pas récupérer une solution trop tôt. Le problème doit macérer un certain temps ... pour mûrir. J'aurais dû utiliser le "spoiler" pour masquer, fonctionnalité que je n'ai pas encore utilisée.
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Re: Exercice dérivation
Si vous voulez vous remettre à Latex, vous pouvez utiliser overleafH2Fooko a écrit : ↑16 sept. 2020 08:25Vous avez raison JeanN, je me suis emballé à utiliser LaTeX et à réveiller certains neurones endormis. Effectivement c'est ce que je répète au fiston de ne pas récupérer une solution trop tôt. Le problème doit macérer un certain temps ... pour mûrir. J'aurais dû utiliser le "spoiler" pour masquer, fonctionnalité que je n'ai pas encore utilisée.
Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève