Portrait de phase
Portrait de phase
Bonjour,
comment voir les positions d'équilibre sur un portrait de phase?
A première vue elles sont nécessairement sur l'axe V=0 après je ne sais plus .
comment voir les positions d'équilibre sur un portrait de phase?
A première vue elles sont nécessairement sur l'axe V=0 après je ne sais plus .
Re: Portrait de phase
Un plot position/vitesse donc?
A l'équilibre la vitesse est nulle, que dire de plus?
Tu veux voir si l'équilibre est stable ou pas?
A l'équilibre la vitesse est nulle, que dire de plus?
Tu veux voir si l'équilibre est stable ou pas?
Pas prof.
Prépa, école, M2, thèse (optique/images) ->ingé dans le privé.
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Re: Portrait de phase
La vitesse est nulle ne suffit pas.
a l'équilibre la vitesse est nulle et la somme des forces est nulle.
Ma question c'est comment le voir sur le portrait de phase?
a l'équilibre la vitesse est nulle et la somme des forces est nulle.
Ma question c'est comment le voir sur le portrait de phase?
Re: Portrait de phase
: Si elle surffit mais elle n'est pas nécessaire. En méca, c'est même plutôt définit par le fait que la somme des forces soit nulle, donc c'est plutôt V=cst (Newton).La vitesse est nulle ne suffit pas
Ce qui me gene c'est que je ne vois pas trop le lien avec un portrait de phase vitesse/position.
L'équilibre ça se regarde plutôt en traçant l'énergie potentielle et en regardant ses extrema.
Le portrait de phase sert plus à illustrer des questions de périodicité et de cycles limites.
Pas prof.
Prépa, école, M2, thèse (optique/images) ->ingé dans le privé.
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Re: Portrait de phase
Bonjour,
peut-être une petite confusion entre :
https://www.sciences.univ-nantes.fr/sit ... rtrait.php
peut-être une petite confusion entre :
- espace des phases et
- portrait de phases ?
https://www.sciences.univ-nantes.fr/sit ... rtrait.php
отец (un autre père ENSICAENnais) сынок (& fils PCSI▸PC▸PC* 2020-23 à B.Pascal (63) ➠ EC Lille) и Дух мира (& esprit de 🕊)
Re: Portrait de phase
les positions d'équilibre sont repérées par des "cercles" (ou des ellipses) qui tournent autour d'elles
une autre manière de les repérer et de détecter les extrema de vitesses puisque dans ce cas l'accélération est nulle (donc l'endroit où la tangente est horizontale)
si c'est un maximum de vitesse donc de Ec c'est un minimum de Ep donc un équilibre stable
si c'est un minimum de vitesse donc de Ec c'est un maximium de Ep donc un équilibre instable
une autre manière de les repérer et de détecter les extrema de vitesses puisque dans ce cas l'accélération est nulle (donc l'endroit où la tangente est horizontale)
si c'est un maximum de vitesse donc de Ec c'est un minimum de Ep donc un équilibre stable
si c'est un minimum de vitesse donc de Ec c'est un maximium de Ep donc un équilibre instable
Sciences Physiques,MP*-ex PSI* Corneille Rouen
Re: Portrait de phase
Merci Kieffer Jean
Mais alors puisque les positions d'équilibre sont des courbes fermées, il y aurait toutes les nuances de stabilité entre un minimum (instable) et un maximum (stable) ?
Juste histoire de chipoter un dimanche matin confiné
Je pinaillerais "maximum de vitesse en valeur absolue" à cause du $ v^{2} $Kieffer Jean a écrit : ↑25 mars 2021 01:17les positions d'équilibre sont repérées par des "cercles" (ou des ellipses) qui tournent autour d'elles
une autre manière de les repérer et de détecter les extrema de vitesses puisque dans ce cas l'accélération est nulle (donc l'endroit où la tangente est horizontale)
si c'est un maximum de vitesse donc de Ec c'est un minimum de Ep donc un équilibre stable
si c'est un minimum de vitesse donc de Ec c'est un maximium de Ep donc un équilibre instable
Mais alors puisque les positions d'équilibre sont des courbes fermées, il y aurait toutes les nuances de stabilité entre un minimum (instable) et un maximum (stable) ?
Juste histoire de chipoter un dimanche matin confiné
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