Les données parcoursup 2022

[Wilfried.kro]

Assez méprisant envers les cpge de province qu'ils distinguent des CPGE de grande métropole.

Oui, les formations ne sont pas evaluer à l'aune de ce qu'on y apprend, mais selon l'acces quelles permettent ou non aux ecoles les plus prestigieurses et à partir de la aux emplois les plus socialement enviables (et aussi à ce de pouvoir).
IMHO ca a au moins le merite de participer à des sujets pregnants dans notre societé. Et il semble en effet que l'acces aux ecoles les plus prestigieuses passe de maniere significativement plus marquée par les prepas les plus prestigieuses qu'il y a trente ans. Plus de la moitié des admis aux concours MP de l'X viennent de Sainte Genevieve et de LLG en 2022 et ue fois qu'on a compter Stan, H4 et Saint Louis il ne rest pas grand chose. Alors oui il n'y pas que l'X dans la vie et les allemands par exemple ne se pose pas la question du prestige des université. Reste que l'X en particuliers et les plus grandes ecoles jouent un role particulier dans la societé francaise.

[father]

Ajouter HocheLazaristesBlaise pour faire le tour.
A t on des chiffres sur la répartition par Lycée d'il y a 30ans ?
Si la concentration s est renforcée sur le top10 des Lycées, quelle en est la cause(s) ?

[Ajax59]

1 - Le concours X-ENS est le premier donc les gamins arrivent gonflés à bloc, pas fatigués et mieux préparés de prime abord dans une prépa prestigieuse que dans les prépas ordinaires. Si vous mettez ce concours en dernier, le coefficient fatigue plus l' expérience des concours précédents gommera (un peu) cet avantage. Un prof à Ginette avait plaisanté sur les résultats de ce concours qui avaient augmenté depuis qu'il avait été mis en premier.

[Ajax59]

2 - pour les autres concours -cf 1- la prédominance est moins nette d'autant qu'entre CS (700 à 800 places en plus ) et X le choix est vite fait hormis les allergiques à l'uniforme et ça libère des places (à CS par exemple) pour les prépas moins prestigieueses et les non-franciliennes et non lyonnaises.

[Ajax59]

3 - Peut-être qu'avec internet, puis APB, puis Parcoursup les bons candidats qui seraient plutôt allés avant vers les "prépas des "Grandes Métropoles"" concourent plus facilement sur les prépas franciliennes d'où concentration de talents car recrutement au niveau national notamment à LLG et la BJ.
Exemples qui peuvent être non significatifs : de génération ancienne Bernard Arnault était de la métropole lilloise et a fait sa prépa à Faidherbe puis l'X (2 de ses fils ont fait l'X en passant par LLG, et au moins un par Franklin avant...). Une candidate (plus jeune) à l'élection présidentielle a fait Ginette (puis HEC et ENA) et son mari Hoche (puis X) parce qu'ils étaient du coin et habitent d'ailleurs Versailles il me semble.

[Ajax59]

4- C'est l'Ouroboros : les prépas prédominantes aujourd'hui attiraient historiquement de bons candidats qui avaient de bons résultats et attirent toujours, voire de plus en plus - cf 3 - de bons candidats qui à leur tour...
Peut-être que les lazos sont la seule prépa qui a progressé en une génération pour arriver dans le top 6 mais pas sûr.

[Wilfried.kro]

A t on des chiffres sur la répartition par Lycée d'il y a 30ans ?

c'etait avant internet, je ne sais pas s'il y a une alternative a aller aux archives pour trouver les vieux numeros du monde de l'education ou d'autres magazines qui vont bien.

Par contre, c'est ce qui ressort des differents remoignages et souvenirs (fut un temps Buffon se debrouillait pour faire integrer à l'X un ou deux taupins et condorcet une dizaine par ans)

Si la concentration s est renforcée sur le top10 des Lycées, quelle en est la cause(s) ?

Meme si ca a peu de consequence pratique pour le parcoursup en cours, j'aimerais bien savoir.

Entre temps y des changements tres importants: la reforme de 1995, la multiplication des prepas de proximité, la multiplication des voix d'acces (est ce que l'entré à centrale Lyon est plus facile pour un DUT que pour un taupins, par exemple), une massification de l'acces au bac et une baisse des exigences du bacs (dans les années 70, on passait auxquotien dans le secondaire et on faisait des Z/nZ en terminale C) puis des prepas. Bref, j'en ai aucune idee.

[Ajax59]

5 - Très franchement le but recherché ne devrait pas être que les "fils "d'ouvriers"" intègrent l'X (380 places, soit que dalle par rapport au nombre d'ingés chaque année) mais plutôt qu'il y en ait plus qui deviennent diplômés des 210 écoles d'ingé françaises. La mesure à partir des résultats de l'X est à mon sens non significative. Et la filière PT est très bien pour ça (sélection moins élitiste, polyvalence, intérêt et possibilités des études, nombreuses places d'internat, maillage territorial, pas trop de prédominance pour l'accès à l'excellentissime école des Arts et Métiers, les meilleurs des quelques PT élitistes pas très nombreuses intégrant en partie les miettes qui leur sont réservées dans les ingés "prestigieuses".

[Ajax59]

A t on des chiffres sur la répartition par Lycée d'il y a 30ans ?

c'etait avant internet, je ne sais pas s'il y a une alternative a aller aux archives pour trouver les vieux numeros du monde de l'education ou d'autres magazines qui vont bien.

Par contre, c'est ce qui ressort des differents remoignages et souvenirs (fut un temps Buffon se debrouillait pour faire integrer à l'X un ou deux taupins et condorcet une dizaine par ans)

Si la concentration s est renforcée sur le top10 des Lycées, quelle en est la cause(s) ?

Meme si ca a peu de consequence pratique pour le parcoursup en cours, j'aimerais bien savoir.

Entre temps y des changements tres importants: la reforme de 1995, la multiplication des prepas de proximité, la multiplication des voix d'acces (est ce que l'entré à centrale Lyon est plus facile pour un DUT que pour un taupins, par exemple), une massification de l'acces au bac et une baisse des exigences du bacs (dans les années 70, on passait auxquotien dans le secondaire et on faisait des Z/nZ en terminale C) puis des prepas. Bref, j'en ai aucune idee.

Baisse des exigences au bac entraine baisse de niveau par le bas (et au royaume des aveugles les borgnes sont rois).
De fait certains lycées ayant la possibilité et la volonté de rester relativement exigeants tirent leur épingle du jeu, leur réputation grandissant même à l'aune du déclin de celle des autres.
Remarque introductive du directeur du bahut lors de la réunion pour les parents de début de terminale (c'était pour n°3) : "les résultats au bac cette année sont encore mieux que l'année précédente, non pas que la promo soit meilleure mais parce que les attendus de résultat ont encore baissé, ce que je déplore, notamment pour ceux qui n'ont pas la chance de vos enfants" (ceux-ci étant dans un lycée top 5 de la région).
En gros : on n'est pas devenus meilleurs mais on est de plus en plus les moins pires !

Il y a aussi l'accès aux réseaux sociaux : avec leur smartphone qui les accapare BEAUCOUP TROP les nouvelles générations (et certains parents également ) perdent leurs capacités de concentration, de mémorisation et de réflexion.
Ayant accès à énormément de contenus de qualité plus qu'hétérogène certains basent leur (peu de) réflexion sur du grand n'importe quoi s'ils l'ingurgitent sans discernement.
On n'a jamais compté autant de personnes pensant que la terre est plate et autres inepties bien pires, s'il en est.