Liste ParcourSup - MP2I Maths/Info

[GLafon]

En fait, le problème est que sa volonté de ne vouloir faire que de l'informatique le plus tôt possible est assez contradictoire avec celle d'accéder aux formations les plus intéressantes (ok, pas forcément les plus prestigieuses, on a compris, mais en pratique c'est quand même fortement corrélé). Les formations les plus solides seront en grande majorité des formations où on ne fera pas que de l'info pure (à Telecom ou ENSIMAG, même si c'est moins flagrant qu'aux Mines, il y aura quelque chose qui ressemblera à un tronc commun)... D'ailleurs, en prépa MP2I, qui est ce qu'elle peut faire de plus exigeant après son bac, elle va avoir (nettement) plus de maths que d'info.

[JB Bianquis]

L'ENSIMAG par exemple, c'est quand même presque uniquement info + maths (et des maths assez orientées info par défaut), plus langues et sciences humaines : https://ensimag.grenoble-inp.fr/fr/form ... -ingenieur

[Mi@]

Je me suis peut être mal exprimée. Elle ne veut pas faire QUE de l'informatique, mais :
-l'informatique doit avoir une part importante de la formation
-au bout d'un moment, oui il faudra que l'informatique devienne prépondérant, au moins après les 2 ans de prépas.

J'ajoute que les maths ne sont pas un problème : Elle est à 9h de maths actuellement et elle aime ça (6h spécialité + 3h maths expertes).
L'anglais non plus (elle est bilingue et elle aime l'anglais)
C'est plus la physique. 6h de physique en MP2I, ok, elle prend ca comme nécessaire pour avoir le bagage technique. la question de la physique a d'ailleurs soigneusement étudiée par elle car elle n'a pas fait de physique en terminale donc.
Mais elle ne se voit pas continuer la physique après les 2 ans de prépas.
Je ne compte pas les modules de type droit, entreprise, etc. C'est anecdotique. Et perso j'avais trouvé ca intéressant c'est plus de la découverte que de vrais matières.

L'ENSIMAG, c'est à peu près la seule école qu'elle a regardé de près. Et oui elle l'intéresse beaucoup. Mais c'est peu une seule école comme objectif.
Ok ENS info, mais c'est très peu de places.
Eurecom
Telecom (je pensais que c'était que des télécoms, mais effectivement je constate qu'ils ont aussi une branche informatique)
D'autres suggestions d'écoles intéressantes ? (je ne compte pas toutes les écoles de type EFREI, EPITA où à priori il est facile d'intégrer si le porte-monnaie suit)

Donc si elle pense avoir de bonnes chances d'intégrer ces écoles, faire une MP2I ca vaut la peine.
Pour ces écoles, la question de la MPI* est elle vraiment importante ?

La question serait plutôt s'il y a un arbitrage à faire rapidement entre une "petite" prépa MP2I de ses voeux de "secours" et par exemple Polytech/CMI
Si elle est prise dans son voeux de rêve en MP2I elle ira, c'est sur. C'est pour les autres qu'il y aura des arbitrages à faire.

[Lucien Astra]

Il est trop tard actuellement mais je pense qu'elle n'a pas songée à des formations type CPES en sciences des données à LLG ou au LIPPS ? Dommage peut-être que ça aurait pu lui plaire même si c'est plutôt spécialisé.

[Feedback]

Si elle a comme seul objectif de faire de l’info, je pense que n’importe quelle MP2I lui sera plus profitable que toute autre formation. J’aurai rêvé d’avoir accès à un tel cursus dans les années 80.

[JB Bianquis]

Je copie-colle un message que j'ai rédigé pour un autre forum sur les écoles orientées info accessibles après une prépa.

Je vais sûrement en oublier, mais bon…
D’abord les écoles (publiques) qu’on considère généralement comme « des écoles d’info » (pas forcément la seule chose qu’on y fait, mais quand même ce pour quoi l’école est connue) :

- Telecom Paris
- ENSIMAG (Grenoble)
- Telecom SudParis
- N7 (Toulouse, va devenir Centrale Toulouse et risque de perdre sa spécificité)
- ENSAI (Rennes, orientée data science)
- ENSIEE (région parisienne)
- EURECOM (Sophia Antipolis)
- Telecom Nancy
- ISIMA (Clermont)
- ENSICAEN (Caen)
- ESISAR (Valence)
- un certain nombre d’écoles du réseau Polytech, pas le courage de faire la liste

Ensuite, beaucoup d’écoles plus généralistes offrent une spécialisation en info. Je ne suis pas toujours convaincu par la formation en info dans les généralistes, donc j’en cite quelques unes pour lesquelles il me semble que la qualité des cours et de la spécialisation est bonne (j’en oublie sans aucun doute) :

- Polytechnique (très généraliste bien sûr, mais excellents cours d’info)
- CentraleSupelec (fusion Centrale Paris / Supelec, grosse, très généraliste, mais grosse offre de cours en info)
- IMT Atlantique (Rennes-Nantes-Brest, possibilité de ne faire presque que de l’info dès la première année)
- ENSEIRB-Matmeca (Bordeaux, idem)

Il faut rajouter les département Info des INSA, accessibles après deux ans de prépa (et pour le coup on fait beaucoup plus d’info en MP2I que dans les deux premières années d’INSA), et les département d’info des ENS (orientés recherche, bien sûr, mais qui offrent d’excellents débouchés pour les élèves qui souhaitent partir dans le privé).

[Wilfried.kro]

IMHO l'equivalence formation exigeante <=> formation interresante est quelque chose d'assez subjectif / personnel.

Les formations prepas / ecole d'ingenieure repose sur une multi disciplinarité en premier cycle avec primauté des mathematiques suivie par un esseignement professionalisant plus ou moins generaliste avec parfois la possibilité de faire un master 2 recherche en troisieme année.

C'est un model eprouvé et il est tres bien en lui meme mais ce n'est pas le seul.

On peut aller à l'etranger pour y echaper en cherchant sinon le prestige de moins à echaper a la suscpicion de suivre des formations de secondes zones attacher en France au formation universitaire. En cela McGill et l'EPFL sont de plus en plus à la mode chez les CSP+ (malheureusement McGill c'est trop tard et l'EPLF ne recrute apparament pas de NSI) . Pour le germanophones l’Allemagne peut être une alternative solide (on peut prétendre que les ingénieurs et les scientifiques allemands ne valent pas ceux de France mais ca demande à mon avis une forte dose de chauvinisme).

On peut aussi aller à l’université pour y étudier l’informatique. D’autant plus que labas la tradition informatique est plus ancienne que dans les écoles d’ingenieures. Ce sont certes des formations moins exigeantes que les prepas mais on etudie des choses différentes (plus d’informatique, moins de maths, pas de physique, pas de francais/philo…) et si on parle de niveau, je ne suis pas certain que les étudiants ayant une license mention bien (et je ne parle pas de celui qui aurait fait une double license) ai beaucoup à rougir de la comparaison avec l’eleve moyen de la MP2I la moins selective.

Par ailleurs on y etudie pas exactement la même informatique. De ce que j’en comprend, le programme de MP2I est très orienté ecole francaise d’informatique, INRIA et LITP. En clair et pour schematiser, on va faire de l’algorithmique et des aspects de l’informatique qui s’apparente beaucoup à des mathématiques. Je trouve ca personnellement très intéressant mais ce n’est qu’un aspect de l’informatique (et même si je comprends qu’il ne faille pas ouvrir la boite de Pandore, restreindre l’etude du SQL a des manipulation via un client sans savoir le faire de manière programmatique me semble un peu triste pour des informaticiens). L’enseignement universitaire sera plus complet (est ce qu’on est un informaticien si on ne sait pas faire pwd ? )
Dis autrement, les deux premières années de license d’infos on apprendra moins de chose qu’en M2I mais plus d’informatique.

La question université + vs prepas moyenne est une de celle que je me pose activement pour cette session parcoursup. Je trouve que c’est une question difficile d’autant plus qu’il n’y pas tellement d’enseignants ayant une expérience de premiere mains des deux. Ceci dit de mon point de vue, c’est justement pour l’informatique que la question se pose avec le plus d’accuité (si on veut faire des maths et de la physique dans une formation exigeante en France, le plus simple c’est d’aller en prepas).

Maintenant pour les formations. Morale / pas morale, l’ecole d’informatique « pratique » garantissant la meilleurs insertion professionel c’est l’EPITA. C’est payant (on peut contourner le probleme en étant apprenti à partir de la troisième années), ca forme des gens qui savent faire des choses et qui sont facilement embaucher avec de bon salaires d’entré (il est plus facile d’y entrer que d’en sortir ceci dit)

En post bac et post prepas les INSA et l’UTC ont des cursus informatiques. En post prepas il y a peu d’ecole pure informatique
- ENSIMAG avec specialisation informatique (à noter qu’il est possible dans beaucoup d’ecole grenobloise de faire sa troisième année à l’ensimag si on on fait le cursus qui va bien)
- L’ENSIEE (très vieille ecole d’info qui pour des raisons que j’ignore se traine au fond des classement)
- L’ENSHEIGHT info
- Et ?
Par contre il y a beaucoup d’ecole qui proposent une specialisation forte en informatique
- Telecom Paris, Telecom Paris sud, Telecom Bretagne (sachant que les enseignements réseaux, machines learning, traitement du signal ou electronique se marie bien avec l’informatique)
- J’imagine que la pléthore des telecom quelques choses doivent aussi faire la blague mais je ne sais pas grand-chose sur elle
- pas mal de polytech
- Les écoles plus generaliste si on accepte une premiere année d'ecole « generaliste » justement . Par exemple il faut convenir qu’on fait pas beaucoup d’info en premiere année à centrale marseille https://formation.centrale-marseille.fr ... 3_fr_1.pdf

Ensuite il y a une tout une série d’école privé à recrutement relativement bas et à bonne insertion professionnel. Probablement parcequ’il y a une absence relative d’enseignement informatique des écoles publiques et aussi parceque une part importante des diplômer des plus grandes écoles vont faire très rapidement de la gestion (c’est très bien de travailler au Boston Consulting Group mais on ne fera pas beaucoup d’informatique).

Pour les formations universitaires, il faut être prêt à accepter trois choses 1) le mépris relatif du monde des prepas et de l’industrie 2) le fait que l’investissement fait par l’etat par etudiant est significativement plus bas (au dela de savoir si c’est inuste ou pas, ca se ressent très concrètement), 3) le fait d’etre peu encadré (ca va dire aussi plus de liberté ceci dit).
Les formations « université + » comme les doubles licences math infos ou les CMI sont des moyens de minimiser partiellement la chose.
Reste qu’il y aussi une hiérarchie à l’université : Orsay ou la sorbonne (UPMC) c’est plus chic qu’Amiens. Par contre en premier cycle, je pense que c’est au cas par cas (sachant que les universités chics sont mieux voir beaucoup servis par parcoursup).

Je sais connais pas les CMI d’informatique et il est difficile de juger en générale. Par contre même il est possible de regarder en details le contenue des formations et de décider en fonction : je connais un jeune homme qui a décider d’aller dans un CMI d’electronique plutôt qu’en PCSI, notamment parcequ’il préférait faire en L1 de l’electronique que de la chimie (et aussi parceque c’est un poete )

Pour en revenir à la question
>>Mais donc la question, est ce que ca vaut la peine ?

Je me la pose aussi, je n’ai pas de reponse à par de considérer que le but est dans le chemin et qu’autant faire les choses dont on a envie.

W.

[JB Bianquis]

Licence puis Master d'info à la fac, c'est une très bonne formation, pas de doute là-dessus. C'est ce que je conseillerais à quelqu'un qui veut vraiment se spécialiser en info tout de suite, tout en allant vers un bac + 5 (enfin, la L1 est souvent Maths-Info, ça dépend des facs).

L'info en MP2I/MPI est très orientée théorie/algo, mais il y a plus d'aspects pratiques qu'en option info. À la fin ils savent quand même utiliser un peu la ligne de commande (pipes, redirection de l'entrée standard, ce genre de choses de base), lire un message d'erreur de compilateur, faire un peu de multithread en C... Ce qu'on ne fait vraiment pas c'est web/réseaux/objets (et projets conséquents, aussi : un code de TP, c'est quelques centaines de ligne au grand max). Ça reste une filière pour des élèves qui aiment beaucoup les maths (et la matière dominante c'est bien les maths, il ne faut pas l'oublier).

[H2Fooko]

Bonsoir,
Les balbutiements de l'informatique quantique nécessiteront à mon avis quelques notions de physique (quantique).

Quel est le meilleur cursus pour s'y préparer ?

[father]

Après ensimag et n7 (qui va devenir centrale toulouse, il y a l enseirb bordeaux.
Le cursus info est 100% info.
(L école n est pas plus généraliste qu une insa. La spécialisation démarre dès bac+2).
Pas mal de choix en 3a.
Avec des m2r assez pointus.

Est ce mieux qu un cmi ?
L avantage principal du cmi est que l informatique y est majoritaire dès la 1a.
Je dirais qu au delà des labels cti/cmi/master… qui sont spécifiquement français, il faut regarder le contenu. Au cas par cas.
Les cmi sont souvent spécialisés (data, internet des objets, optimisation…).
La question posée est donc dans la comparaison des possibilités offertes dans chacune des formations (cmi, master, cursus d inge, etc…)
Sur les débouchés en aval des mp2i, cela a déjà évoqué. Maintes fois.

Elle pourra toujours aller en master à l epfl.
Le raisonnement mieux vaut aller dans telle filière plutôt que dans une prepa de sélectivité jugée moyenne est de mon point de vue une mauvaise approche.
C est un poids bien trop important donne au pseudo déterminisme du rang de la prepa (d autant que les mpi ne sont pour le moment pas classées).
C est un peu le même pb que les passionnés de maths qui vont aller en pcsi parce que le lycée obtenu est plus prestigieux… et qui s en mordent les doigts.
Si elle veut faire un max d info c est pas en mpii qu il faut aller.
PS : les ens ne recrutent pas que sur concours.
Elle peut aussi cibler l ensimag par la voie universitaire ou peip…