Statist'X

[ribo]

Certes. Mais la question est la ponderation entre ce mechanisme et "d'autres facteurs".
Ce mechanisme repose sur le fait que les lycée sont capable de classer les candidats de manieres surprenament pertinentes.

Je me suis livré à un petit calcul. Les 15 même lycées étant aussi les plus gros, cela doit bien nous faire (hors ptsi, btpst dont l'X n'est pas la cible principale) dans les 80 classes soit pas loin de 3750 élèves, soit le nombre de lycées du secondaire en France. En imaginant qu'il y ai 3 classes avec les option ad hoc par lycée, que les 2/3 se dirige vers d'autre voies, ça nous fait 1 place de CPGE prestigieuse par premier de la classe. Zéro magie, le réservoir à juste la bonne contenance.

Ceci dit, on voir de temps en temps sur ce forum des élèves avec un dossier prometteur. Les professeurs de cpge intervenant sur le forum sont tous en mode : "n'hésitez pas à présenter un dossier chez nous vous serez bien reçu" avec les yeux qui brillent. Donc oui ça se remarque et avec peu de choses.

[Wilfried.kro]

Mais il y a déséquilibre énorme en faveur d'un seul pays, et des manques non moins énormes : zéro Américain, zéro Allemand, zéro Espagnol, zéro Italien pour citer les principales économies, et un seul Anglais.

Pour le recrutement CPGE, c'est simple: il n'est pas tres opimale pour les non francophone ET il n'est pas possible de le preparer dans la plus part des pays.

Pour le recrutement universitaire, à moins de voulloir etudier à Paris, il n'y a aucune raison de voulloir faire plus qu'un echange de 6 mois un ans à l'X ou dans une autre ecole d'ingenieur à partir du moment ou on vient d'un pays avec de bonnes université.
- les meilleurs université anglo saxone ont une selectivité et un niveau au moins equivalent ET sont plus ouvertes sur le monde ET sont bien plus haut dans tout les classements
- les allemands ne se sentent pas particulierement complexer par rapport à la qualité de leur ingenieurs et de leur scientifiques, et de maniere generale n'aderent pas systeme prepas grandes ecoles. Apres il y en pas mal qui font une année erasmus en France ou viennent y faire leur these de mathematiques par exemples, mais c'st une autre histoire.

En plus pour ceux qui sont recrutés en license, l'X propose un master en 4 ans à la place de deux. C'est pas tres attractif (d'ailleurs un admis universitaire francais à preferer aller à la sorbone plutot qu'a l'X).
Et en plus ca coute une fortune.

Si les enseignements etaient en anglais, ca serait peut etre un peu mieux (quoique vu l'accent de l'enseignant chercheur moyen je suis pas bien sur). Mais de maniere generale ils y a que les francais qui sont convaincu du genie dy syteme prepa/ grande ecole.
Ca veut pas dire qu'ils aient tord ceci dit, mais ca expliquent le recurtement essentiellement limité à la France et à la francophonie (enfin ni les belges, ni les suisses, ni les quebecois ne sont tres interressé)

W.

[trek]

dans les 80 classes soit pas loin de 3750 élèves, soit le nombre de lycées du secondaire en France.

Désolé, mais il y a une petite erreur pour les stats, mais parmi les 3750 lycées, c'est 1620 lycées d'enseignement général.

[ribo]

dans les 80 classes soit pas loin de 3750 élèves, soit le nombre de lycées du secondaire en France.

Désolé, mais il y a une petite erreur pour les stats, mais parmi les 3750 lycées, c'est 1620 lycées d'enseignement général.

Encore mieux, ça nous fait une place pour chaque premier et chaque deuxième de classe

[delta]

Mais il y a déséquilibre énorme en faveur d'un seul pays, et des manques non moins énormes : zéro Américain, zéro Allemand, zéro Espagnol, zéro Italien pour citer les principales économies, et un seul Anglais.

Pour le recrutement CPGE, c'est simple: il n'est pas tres opimale pour les non francophone ET il n'est pas possible de le preparer dans la plus part des pays.

Pour le recrutement universitaire, à moins de voulloir etudier à Paris, il n'y a aucune raison de voulloir faire plus qu'un echange de 6 mois un ans à l'X ou dans une autre ecole d'ingenieur à partir du moment ou on vient d'un pays avec de bonnes université.
- les meilleurs université anglo saxone ont une selectivité et un niveau au moins equivalent ET sont plus ouvertes sur le monde ET sont bien plus haut dans tout les classements
- les allemands ne se sentent pas particulierement complexer par rapport à la qualité de leur ingenieurs et de leur scientifiques, et de maniere generale n'aderent pas systeme prepas grandes ecoles. Apres il y en pas mal qui font une année erasmus en France ou viennent y faire leur these de mathematiques par exemples, mais c'st une autre histoire.

En plus pour ceux qui sont recrutés en license, l'X propose un master en 4 ans à la place de deux. C'est pas tres attractif (d'ailleurs un admis universitaire francais à preferer aller à la sorbone plutot qu'a l'X).
Et en plus ca coute une fortune.

Si les enseignements etaient en anglais, ca serait peut etre un peu mieux (quoique vu l'accent de l'enseignant chercheur moyen je suis pas bien sur). Mais de maniere generale ils y a que les francais qui sont convaincu du genie dy syteme prepa/ grande ecole.
Ca veut pas dire qu'ils aient tord ceci dit, mais ca expliquent le recurtement essentiellement limité à la France et à la francophonie (enfin ni les belges, ni les suisses, ni les quebecois ne sont tres interressé)

W.

Votre analyse semble très pertinent

Mais au départ, il y avait des suisses. Une personne de la famille du fameux mathématicien suisse de Rham a fait l'X. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Claudia_de_Rham

[father]

Ce que je peux rajouter, je l'ai vu pour Stan. Aux JPO, on a parlé au responsable, je souhaitais savoir comment était sélectionné les entrants.
Il n'a posé qu'une seule question à mon fils, de quel lycée il venait (lycée public de banlieue, sans réputation, plutôt dans la fin du classement), rien sur son dossier, sa motivation, ses autres souhaits, ses notes ... etc
Et à la réponse, il a abrégé la conversation par une pirouette du style il faut avoir un bon dossier sur parcoursup.

C'est là où j'ai compris que dans le milieu privé catholique, c'est plus la cooptation qu'autre chose.
Peut-être je me trompe et il y a forcément des exceptions, mais conséquence, on a décidé de ne postuler que dans le public.

(attention, je n'ai rien contre les lycées privés confessionnels)

Le terme Cooptation me semble très caricatural.
Et sur 10 sous voeux (voire 20) il y a largement moyen de mettre Stan si ce souhait s'exprime.
(accessoirement c'est pas le responsable qui trie les dossiers mais les profs. Et c'est pas entre 2 portes que l'ensemble des traitements vont être détaillés.
On peut légitimement regretter cette opacité mais ce n'est certainement pas en JPO que l on aura une évaluation de la proba d intégration (sauf à être hors scope). C est une règle générale.

[father]

Une info que je ne trouve jamais sur les stats de l'X, c'est le nombre d'admissibles qui ne se présentent pas à l'oral. Mon fils n'est pas allé passer les oraux de l'X et au moins un autre de ses collègues à l'ENS Lyon ne les a pas passé non plus (lui, en plus, était admis à ULM...). L'X est pourtant très friand de montrer dans ses statistiques qu'une grande majorité des admis choisissent l'X, c'est oublier ce phénomène d'évaporation. Pour être tout à fait honnête ma fille a fait l'inverse.

+1
Sauf erreur je n ai pas vu non plus les moyennes par épreuve des entrants (hormis la moyenne générale du dernier entrant.
J aimerais bien voir les notes en maths des entrants de MPI.

[father]

Mais il y a déséquilibre énorme en faveur d'un seul pays, et des manques non moins énormes : zéro Américain, zéro Allemand, zéro Espagnol, zéro Italien pour citer les principales économies, et un seul Anglais.

Pour le recrutement CPGE, c'est simple: il n'est pas tres opimale pour les non francophone ET il n'est pas possible de le preparer dans la plus part des pays.

Pour le recrutement universitaire, à moins de voulloir etudier à Paris, il n'y a aucune raison de voulloir faire plus qu'un echange de 6 mois un ans à l'X ou dans une autre ecole d'ingenieur à partir du moment ou on vient d'un pays avec de bonnes université.
- les meilleurs université anglo saxone ont une selectivité et un niveau au moins equivalent ET sont plus ouvertes sur le monde ET sont bien plus haut dans tout les classements
- les allemands ne se sentent pas particulierement complexer par rapport à la qualité de leur ingenieurs et de leur scientifiques, et de maniere generale n'aderent pas systeme prepas grandes ecoles. Apres il y en pas mal qui font une année erasmus en France ou viennent y faire leur these de mathematiques par exemples, mais c'st une autre histoire.

En plus pour ceux qui sont recrutés en license, l'X propose un master en 4 ans à la place de deux. C'est pas tres attractif (d'ailleurs un admis universitaire francais à preferer aller à la sorbone plutot qu'a l'X).
Et en plus ca coute une fortune.

Si les enseignements etaient en anglais, ca serait peut etre un peu mieux (quoique vu l'accent de l'enseignant chercheur moyen je suis pas bien sur). Mais de maniere generale ils y a que les francais qui sont convaincu du genie dy syteme prepa/ grande ecole.
Ca veut pas dire qu'ils aient tord ceci dit, mais ca expliquent le recurtement essentiellement limité à la France et à la francophonie (enfin ni les belges, ni les suisses, ni les quebecois ne sont tres interressé)

W.

Votre analyse semble très pertinent

Mais au départ, il y avait des suisses. Une personne de la famille du fameux mathématicien suisse de Rham a fait l'X. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Claudia_de_Rham

Les suisses ont epfl et ETH
Il y a également un double diplome epfl/X
Ca semble être le chemin suivi par cette physicienne.

[father]

Et un Français expat qui fait ses études dans une fac à l'étranger sera dans la filière FUI ou FUI-FF.

Je pense, au contraire, qu'il sera dans la filière FUF.
C'est marqué ici dans les conditions (https://www.polytechnique.edu/admission ... dadmission):
"ne pas avoir la nationalité française - en cas de double nationalité, dont la nationalité française, c'est cette dernière qui sera prise en compte et leur candidature ne sera pas recevable. (Les candidats français doivent candidater via la Filière Universitaire Française.)"

merci pour la précision.

[father]

@Louve
Lors des réunions de rentrée à Ginette, la direction explique que le recrutement se fait globalement :
- Aux 2/3 sur des lycées connus,
- Au 1/3 sur des lycées ne faisant pas partie de leur bassin habituel - ça tourne tous les ans.

En complément, ils s'attachent à conserver un équilibre Paris/province/étranger.

Au fil des ans, j'imagine qu'ils construisent une base des lycées avec un indice "fiabilité" en comparant le dossier Parcoursup de l'élève avec ses résultats en prépa. Certains lycées se retrouvent peut-être "blacklistés" s'ils ont "survendu" un dossier.

Chaque année, ils s'autorisent donc une certaine de dose de risque en donnant leur chance à des élèves d'établissements "rien de spécial", risque mesuré bien sûr au vu de leur vivier traditionnel...

@vindilis On peut aussi se retrouver à Ginette sans être scout ni boursier - mais on est d'accord, la majorité appartient tout de même à la première catégorie !

Les stats de l'X montrent que Ginette a recrute 46% de provinciaux parmi les entrants à l'X.
C est le ratio le plus élevé.
C est donc un bassin large au plan géographique.