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Message par 138 » 05 nov. 2012 19:26

Bonjour !

Me voilà bloquée par un exercice d'électricité ...
Sur le circuit en pièce jointe, on appelle Y l'admittance complexe de l'ensemble formé par la bobine et les deux condensateurs. L'exprimer en fonction de L, C1, C2 et w.
Alors j'ai plutôt l'habitude de travailler avec des impédances, mais étant donné qu'il s'agit de l'inverse, j'ai procédé de la même façon et j'ai trouvé Y=1/jLw +jC1w +jC2w
Ensuite on me demande d'exprimer le rapport V/V1 en fonction de R et de Y, et d'en déduire la fonction de transfert V2/V1 sous la forme : H(jw)=1/(a+j.b(w)) en explicitant a et b(w) en fonction de R, L, C1, C2 et w.
j'ai essayé un théorème de Millman pour trouver V/V1 mais je n'aboutit à rien :(


Merci pour votre aide :D
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Message par compte supprimé » 05 nov. 2012 19:41

Je pense qu'on pourrait le résoudre directement avec Millman en effet.

Cependant là on te fait "décomposer" le truc. Calcule V2/V puis V/V1 et tu pourras en déduire facilement V2/V1.

Pour déterminer ces deux rapports, calcule tranquilement et indépendemment l'un de l'autre, comme tu sais faire. Par exemple pour V/V1, ça sera Zeq/(R+Zeq).

PS : ton Y me parait juste à vue d'oeil

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Message par Kieffer Jean » 05 nov. 2012 20:04

moebius a écrit : PS : ton Y me parait juste à vue d'oeil
à vue d'oeil myope alors :p

quelle est l'impédance de C1 et C2 en série et du coup l'admittance de l'association ?
sinon vu la tournure de l'exo, il "suffit" de fait un diviseur de tension pour trouver V/V1 et un autre V2/V...
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Re: Oscillateur

Message par 138 » 06 nov. 2012 10:49

Merci =)


Alors pour l'admittance des 2 condensateurs en série, je trouve j(C1C2w/C1+C2), donc pour l'admittance de l'ensemble des condensateurs et de la bobine
Yeq=j((C1Cw/C1+C2) - 1/Lw)

V/V1 = Yeq/(YR +Yeq)

V2/V = YC2/(YC2+YC1)

Et du coup je trouve V2/V1 = (Yeq.YC2)/((YR+Yeq)(YC+YC)) mais en remplaçant avec R, L, , C et w je ne trouve rien qui ressemble au quotient auquel on doit aboutir.

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Message par Kieffer Jean » 06 nov. 2012 11:03

les diviseurs de tension se font avec les impédances pas les admittances,

il suffit d'écrire une loi des mailles et une loi d'Ohm généralisée pour t'en convaincre
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Message par compte supprimé » 06 nov. 2012 11:31

Kieffer Jean a écrit :
moebius a écrit : PS : ton Y me parait juste à vue d'oeil
à vue d'oeil myope alors :p
Je dis n'importe quoi :oops: :mrgreen:

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Message par 138 » 06 nov. 2012 11:42

Au temps pour moi, je n'ai jamais utilisé d'admittances ...

Donc V/V1 = Zeq/(R+Zeq)

Et V2/V = ZC1/(ZC1 +Zeq) ?

et pour exprimeren fonction de Yeq, je fais V/V1 = (R+Yeq)/Yeq ?

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Message par Kieffer Jean » 06 nov. 2012 11:57

non une fois que tu as écrit
V/V1=Z/(R+Z) en multipliant par Y en haut et en bas tu trouves
V/V1=1/(1+RY) ce qui devrait aboutir
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Message par Kieffer Jean » 06 nov. 2012 12:00

moebius a écrit : Je dis n'importe quoi :oops: :mrgreen:
errare humanum est :wink:
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Message par 138 » 06 nov. 2012 12:37

Ok, alors, V2/V = ZC1/(Z+ZC1) et en multipliant en haut et en bas par Y, 1/((1/ZC1Y)+1)

D'où V2/V1 = (1/1+RY)(1/(1/ZC1Y)+1) = ...

je trouve a = 1 + C1w/(C1C2w/C1+C2 - 1/Lw)

et b= R(C1w + C1C2w/(C1+C2) - 1/Lw)

Mais j'avoue que je ne suis pas bien convaincue par mes résultats ^^

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