Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par C.A.P.T.P » 26 avr. 2018 10:00

Donc si je comprends bien les étrangers à l'ENS ont les mêmes avantages que les normalien (à 300 euros près) mais sans engagement auprès de l'État... :roll:
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par Hibiscus » 26 avr. 2018 10:06

Ils doivent payer les droits d'inscriptions, frais de scolarité, et la bourse n'est valable que 48 mois pour les admis sur 1er concours. (il me semble)
Et pas de gratification de stage.
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par darklol » 26 avr. 2018 11:05

48 mois = scolarité totale d’un normalien
Les droits d’inscription, les normaliens les paient aussi. Frais de scolarité y en a pas. Et les élèves étrangers percevant une bourse peuvent toucher une gratification de stage.

Après faut se dire qu’une différence de 300€/mois pendant 4 ans ça fait quand même 14400€.
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par Hibiscus » 26 avr. 2018 11:52

Je sais pas pourquoi, dans ma tête, quand j'ai lu 48 mois ça faisait 2 ans..
Au temps pour moi.

Par contre, c'est écrit dans un décret de Cachan-ParisSaclay que la bourse est censée inclure les gratifications, et que l'élève ne devrait pas en toucher.
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par darklol » 26 avr. 2018 11:58

Peut être que ça marche administrativement pour certains organismes publics, mais pour un stage genre en entreprise je vois pas comment d’un point de vue légal il est possible de faire justifier la gratification comme déjà incluse dans la bourse. Enfin de toutes façons en pratique, pour peu que l’élève fasse M1/M2/whatever ailleurs qu’à l’ENS, qui peut vérifier? ...
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par Ewind » 26 avr. 2018 13:07

Même en étant élève fonctionnaire y a quelques cas ou tu peux toucher une gratification de stage ( CEA ).

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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par C.A.P.T.P » 26 avr. 2018 17:22

darklol a écrit :
26 avr. 2018 11:05
48 mois = scolarité totale d’un normalien
Les droits d’inscription, les normaliens les paient aussi. Frais de scolarité y en a pas. Et les élèves étrangers percevant une bourse peuvent toucher une gratification de stage.

Après faut se dire qu’une différence de 300€/mois pendant 4 ans ça fait quand même 14400€.
Ça fait quand même 48000 euros de donnés gratuitement à des gens qui ne travaillerons probablement pas en France !
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par darklol » 26 avr. 2018 17:26

Je n’ai pas dit qu’il n’y avait pas d’injustice :lol:
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par darklol » 26 avr. 2018 17:29

Juste que si ton but c’est de travailler dans le public (en France ou dans le reste du monde, l’engagement décennal n’empêche pas par exemple de travailler dans une université à l’étranger, ou dans une entreprise nationale d’un pays de l’UE), tu passes à côté de 14400€. Mais bon c’est clairement un point négligeable face aux avantages sus-cités...
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Re: Engagement décennal ENS pour étudiants étrangers

Message par Hibiscus » 08 mai 2018 17:04

La naturalisation "express" de l'X (et d'autres écoles similaires) se justifie aussi par un principe évident :
Il ne doit pas y avoir la moindre discrimination entre un élève français et un élève étranger, notamment en terme de perspective de carrière.
Aussi, il doit être possible à ces derniers de candidater pour les corps de l'Etat (entre autres), au même titre qu'un élève français.
Corps qu'ils ne peuvent rejoindre que s'ils possèdent la nationalité française.. (et cette loi là ne changera pas de si tôt..)

Il va également sans dire qu'un gouvernement aura moins de scrupules à donner sa nationalité à un étranger qui est scolarisé, dans des études prometteuses, et engagé pour le pays dans lequel il vit, plutôt que celui qui a passé la frontière à la barque dix ans auparavant, et qui vient réclamer sa nationalité pour recevoir des sous. (pardon de l'image grossière, mais ce sont deux dossiers, certes antagonistes, qui peuvent très bien se retrouver en même temps sur le bureau en question..)

Tout ça pour dire que ça sert à rien de chercher à lire des trucs entre les lignes, alors que les explications sont parfois plates et sans subtilité spécifique..
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