ENSAM / Arts et Métiers ParisTech

[Arthur_Ri]

Les classements sont faits sur les critères des débouchés, de l'avenir professionnel. J'utilise ces sites parce que ce sont les seuls à avoir des classements sur les écoles même si j'ai vu le votre qui place en fonction des critères généraux l'ENSAM à la même place. Qu'est-ce qui explique cette baisse dans l'ensemble des classements ?

[schmetterling]

On ne tient plus compte du facteur "réseau"dans les classements , je crois....puis il y a des différends entre les "gadzarts" et la direction de l'école...( mais est ce la raison ? cela reste une hypothèse ...)

[piroud]

Les classements sont faits sur les critères des débouchés, de l'avenir professionnel.

non, au mieux, ils tiennent compte de chiffres tres discutables (voir faux pour certaines ecoles et pour les salaires) pour les jeunes diplomes.
Mais je peux t'assurer qu'au niveau debouche ou avenir professionnel, les inge Arts et Metiers n'ont rien a envier a la quasi totalite des anciensdes autres ecoles

J'utilise ces sites parce que ce sont les seuls à avoir des classements sur les écoles même si j'ai vu le votre qui place en fonction des critères généraux l'ENSAM à la même place.

les gros avantages du classement d'Hamrock sont
- le nombre des criteres
- pouvoir ponderer
Mais meme son classement ne remplace pas le fait d'aller voir les syllabus, les DD, etc

Qu'est-ce qui explique cette baisse dans l'ensemble des classements ?

1/ changement des criteres et du poids de ceux-ci dans les classements de la presse, changement qui ont fait mecaniquement recule les Arts
2/ l'attitude recente de la direction de l'ecole qui a refuse de repondre aux enquetes des magazines (et donc qui ont pris des chiffres anciens, ou moins trafique )
3/ il faut bien reconnoitre qu'il y a eu des problemes de gouvernance et qu'au milieu des annees 2000, la direction de l'ecole a ete quelque peu inerte

[lucascab]

Ni l'étudiant ni l'usine nouvelle ne sont des RH... T'inquiète pas pour l'insertion des gadz, je peux t'assurer que dans la tête des RH, l'école est toujours top 10, entre autres à cause du réseau (mentionné par schmetterling). Et pour les salaires, c'est pas le top mais en médiane ça doit être grosso modo comme les autres écoles. Certains sont très "riches" rapidement, d'autres restent très longtemps à des "faibles" salaires. Mais c'est la même chose pour chaque école.

Une raison qui serait bonne pour ne pas viser l'ensam, c'est le contenu des cours par exemple

[Arthur_Ri]

Cela signifie que sa "cote" est la même malgré sa large diminution dans les classements qui sont souvent très peu objectifs ?

[lucascab]

Sa cote est pas vraiment changée chez les RH en effet.
Les classements sont très biaisés (plutôt que pas objectifs), et ne reflètent en rien le niveau d'une école par rapport à une autre. C'est pas parce qu'effectivement une école de meilleure niveau est au dessus d'une autre dans le classement, que le classement détient la vérité absolue sur une relation d'ordre entre les écoles.

[piroud]

Cela signifie que sa "cote" est la même malgré sa large diminution dans les classements qui sont souvent très peu objectifs ?

les seuls qui utilisent les classements de ces magazines sont
- les taupins (pour faire des choix idiots genre j'aime l'info mais je suis alle dans l'ecole de meca Z car elle est classee devant l'ecole d'info Y)
- les services marketing des ecoles

les entreprises ont leur propres "classement" (qui peut etre une grille bien definie ou juste le ressenti des RH/manager) qui est fait en fonction de leurs besoins (les ecoles cibles peuvent etre differentes pour des poste differents), de leur histoire, etc

[Orban]

Bonjour,

Je rejoins un peu les interrogations d'Arthur. Le positionnement ENSAM ne me parait pas forcément évident. Classement couci-couça.
Un coup je vers chercher le Bachelor, un coup je vais chercher une admission PSI du Centrales. Un coup je soutiens mordicus la PTV,
l'année d'après je la supprime. C'est quoi au juste les Arts en 2018.

Scuzez pour le caractère légèrement provocateur de mon questionnement

[piroud]

Bonjour,

Je rejoins un peu les interrogations d'Arthur. Le positionnement ENSAM ne me parait pas forcément évident. Classement couci-couça.
Un coup je vers chercher le Bachelor, un coup je vais chercher une admission PSI du Centrales. Un coup je soutiens mordicus la PTV,
l'année d'après je la supprime. C'est quoi au juste les Arts en 2018.

Scuzez pour le caractère légèrement provocateur de mon questionnement

je ne vois pas de contradiction entre la creation du bachelor et le passage du concours taupin sur le concours Centrale

pour la PTV, l'administration ne l'a jamais soutenu, et a toujours tout fait pour la supprimer ou la reduire (vu que la creation de promo soudees est source d'un contre-pouvoir que l'administration n'a jamais vu d'un bon oeil)

donc sur tes 2 interrogations, pas de changement majeur.

pour la vrai question, c'est quoi les Arts en 2018 ? la reponse suivante n'engage que moi
je dirais que c'est toujours "l'ecole de l'industrie", c'est a dire qui couvre l'ensemble du cycle de la creation et la production de produits, donc couvre un large spectre de technique et de technologie (voir le site internet pour la liste des options)
c'est aussi une ecole qui va donner sa chance a beaucoup de profil differents (taupins, DUT, BTS, formation continue...)
c'est aussi une ecole dont les eleves et anciens eleves (en tout cas, la tres grandes majorite) partagent des valeurs humanistes qui les suivront tout au long de leur vie

[Orban]

Je trouve ça très bien de ratisser large du BTS au MP tip-top, il n'en demeure pas moins que quand je lis "Top 10", c'est clairement pas la définition malthusienne habituelle. Mais peu importe, ce n'est pas ce que je recherche. Merci Piroud