Jeune taupin refuse d'être cadre

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Abenthy » 04 août 2018 19:58

Merci pour vos réponses.

Donc les avis divergent. C'est rageant car je me heurte à ce flou à chaque fois que je pose ces questions.

Du coup ça me permet de rebondir sur une autre interrogation : de nombreuses écoles proposent des formations d'"ingénieur généraliste". Or ce terme me paraît être synonyme de manager et de powerpoint (oui je suis un grand traumatisé).
Mon impression est-elle fondée ? Je pose ces questions cons en prévision du moment où je serai tout seul devant scei :?

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par father » 04 août 2018 21:46

Non les avis ne divergent pas.
Ou alors tu n as rien compris a ce qu on t a expliqué.
Je parle des avis eclaires, pas du bull shit sur je ne sais quel capitalisme
Personne ne t obligera a porter une cravate.
Personne ne t obligera a faire du powerpoint a longueur de journée
Personne ne t obligera a encadrer (mais tu seras quand meme cadre)
Suffit de bien choisir ta voie.
Les ingenieurs qui bossent dans l offshore ne porte pas de cravate
Les soutenances de theses ne se font pas en costard.
Et certains chercheurs y viennent en bermuda. Surtout en moment..
Il te suffit de choisir une voie d expertise
These recommandee
Les plus grandes ecoles constituent un excellent tremplin.
Profites en.
Un bemol tout de même. Si on te demande de presenter ce sur quoi tu bosses. Il te faudra pitcher un minimum.

Maintenant si tu veux un job d executant arrete de suite tes etudes pour une formation adaptee

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Adolorante » 04 août 2018 23:55

Juste au cas où, cadre ne veut pas dire ne rien faire de technique, loin de là.

En revanche il est probable que tu changes d'avis dans quelques années.
Actuaire associé.
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par LaMouette » 05 août 2018 10:34

:lol:

Je suis cadre, je n'ai jamais porté de cravate de ma vie, et je fais de la conception. J'ouvre des logiciels de 3D et de calcul (mais jamais solidworks, ça ne s'utilise jamais en vrai ça).
Ah, et l'immense majorité des conversations avec mes collègues sont techniques.


Par contre ppt je l'ouvre souvent. Mais bon, le logiciel ne fait pas le contenu ...
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Flyt » 05 août 2018 10:44

Oui, tu peux tout à fait faire du job "technique" en sortant d'une grande école, mais ne t'attend pas pour autant à ce qu'on te paie pareil que si tu avais un job de manager.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par father » 05 août 2018 10:56

Je ne crois pas qu il court apres cela.
Et certains experts ont des salaires plus que confortables..
Mais effectivement, ce n est pas une paie de DG.
(qui lui encadre)
Il n y a rien de pire que de faire un job contre sa nature..
meme bien payé.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par train epicycloidal » 05 août 2018 15:59

father a écrit :
05 août 2018 10:56
Il n y a rien de pire que de faire un job contre sa nature..
meme bien payé.
Et on négocie plus facilement son salaire lorsqu’on fait un métier approprié, en étant bon dedans, et en ayant la confiance en soi associée. Je ne suis pas sûr que la rémunération du mauvais bullshiteur explose s’il persiste dans le strategy consulting.
Employé.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Nicolas G » 05 août 2018 17:04

Pour être un peu plus radical, la question du sens dans les études d'ingénieur et après revient souvent. Cela vient souvent d'un fossé entre les attentes en école d'ingé et la réalité. Il y a d'un côté la volonté de se sentir utile face aux nouvelles et très importantes problématiques autour de l'environnement, qui sont en plus très liées à des problématiques économiques, et d'un autre côté, le souhait de se sentir un peu "ingénieur", en tout cas scientifique, en résolvant des problèmes techniques.
Comme ça a été dit, il y a énormément de voies possibles, il faut juste faire attention et parfois accepter de gagner moins à la fin du mois (mais dans la majorité des cas toujours plus que bon nombre de français).
Pour faire un peu de prosélytisme, en école, Ingénieur Sans Frontières aborde un peu ses problématiques. Il y a peu, Ingénieurs Engagés a été créé (qui se nomme Ingénieurs Citoyens à Grenoble), qui dans plusieurs villes organise des ateliers, des événements, des discussions sur le rôle de l'ingénieur dans la société, les armes qu'il a pour peser un peu plus. C'est rare que les taupins se posent ce genre de questions, tant on est parfois déconnectés en prépa (ce n'est pas une critique, juste une remarque). Pour plus d'info, c'est l'Insa Lyon qui a lancé le mouvement : https://www.youtube.com/watch?v=72WzOAGzY1M. Je ne mets pas le lien pour pousser tout le monde à rejoindre le mouvement (et je tiens à ce que ce post ne soit pas supprimé :mrgreen: ), mais si vous cherchez des pistes, en voilà peut-être une :wink:
Lycée Masséna PCSI 833 PSI 935 3/2 5/2 (2012-2015)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par MaxMaxMax » 20 août 2018 16:15

Salut

À partir d'une école d'ingénieur, tu peux faire ce que tu veux.
Tu peux faire
- HEC
- être trader
- être médaille Fields
- Prix Nobel
- chercheur
- prof en prépa
- prof à la fac
- cadre supérieur en entreprise
- monter ta boite tout seul
- aller bosser à l'étranger
- aller étudier dans les universités les plus prestigieuses du monde
- devenir PDG du Cac 40
- être programmeur
- faire de la conception technique
- de l'usinage
- de la R&D sur des sujets hyper pointus
- devenir astronaute ou bosser à la NASA
- être sur le stand d'une écurie F1
- bosser sur des plateformes au fond de la mer du Nord
- être pilote de 747 ou de Rafale
.
.
.
.

C'est que des exemples que j'ai prix le temps de vérifier évidemment, je balance pas ça au hasard :wink:

Et non intégrer une "grosse" école ne te condamne pas à être DG d'une grosse boite, porter une cravate et gérer des équipes à la Défense.
Généralement ça t'offre juste un peu plus de portes que les écoles plus "petites" (d'où le terme généraliste).

Ça ne dépend que de toi, si tu rentres en Spé, ça veut dire que t'as fait 1 an dans le supérieur. Et probablement l'année qui t'offre le moins d'opportunité. D'ici peu tu auras des milliers de possibilités pour faire réellement ce que tu veux.

Les rares trucs que les écoles d'ingé ne peuvent pas t'offrir, c'est :
- Être médecin
- Être psychologue
- Bosser dans les sciences humaines
À par ça, je pense que tu peux construire ton parcours comme il te plait.

Si t'as pas un projet bien défini, regarde en détail les spécialisation et doubles diplômes que les écoles peuvent offrir.
Après c'est sur t'es pas payé pareil quand tu fais X-Mines, PDG d'Areva, que quand tu fais Ulm puis prof (pourtant je pense que niveau difficulté, ça se vaut)...

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Hibiscus » 20 août 2018 16:25

MaxMaxMax a écrit :
20 août 2018 16:15
- HEC
- être trader
- être médaille Fields
- Prix Nobel
- chercheur
- prof en prépa
- prof à la fac
- cadre supérieur en entreprise
- monter ta boite tout seul
- aller bosser à l'étranger
- aller étudier dans les universités les plus prestigieuses du monde
- devenir PDG du Cac 40
- être programmeur
- faire de la conception technique
- de l'usinage
- de la R&D sur des sujets hyper pointus
- devenir astronaute ou bosser à la NASA
- être sur le stand d'une écurie F1
- bosser sur des plateformes au fond de la mer du Nord
- être pilote de 747 ou de Rafale
Un choix d'ordre intéressant.
MaxMaxMax a écrit :
20 août 2018 16:15
trucs que les écoles d'ingé ne peuvent pas t'offrir, c'est :
- Être médecin
- Être psychologue
- Bosser dans les sciences humaines
À par ça, je pense que tu peux construire ton parcours comme il te plait.
Faux, au moins pour certaines écoles.
Les trois sont clairement faux pour l'X, notamment, avec un certain nombre d'exemples, et pour d'autres écoles.
Lycée Masséna (Pcsi-PC*) -- École polytechnique
Université de Tokyo | Tohoku - Thèse (Astrophysique)

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