[Cursus fac] Quel M2 choisir?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par ZerG77 » 12 oct. 2018 20:49

Le système d'enseignement supérieur français est un immense bordel.
Logiquement en choisissant un tel master tu devrais pouvoir mentionner le nom de l'école sur ton diplôme puisque tu as validé les mêmes cours de M2 que les autres étudiants.

Mon avis d'étudiant de premier cycle universitaire: en France ce qui compte c'est le concours.Les étudiants d'universités comme Paris-Saclay validant des masters en Math-physique fonda/appliqués qui sont fréquentés par des ENS/X/Centrale-Supélec sont les dindons du système français. Ils valident un parcours aux exigences des écoles A+(en partie puisque pas de stage recherche à l'étranger possible) avec un diplôme de réputation universitaire et donc faible.

Il y a quand même beaucoup d'étudiants des magistères qui intègrent sur AST/dossier les écoles A+ à Paris-Saclay (pas forcément les meilleurs de la L3 M1, puisque ceux qui ont fait 2 ans de prépa n'ont pas droit aux AST). Après il y a ceux qui passent l'agrégation et qui auront d'office un job avec progression selon les grilles de la fonction publique. Certains tentent la thèse, ce sera un parcours du combattant et les publications qui seront prises en compte pour un poste d'enseignant chercheur.
Et le reste visant le privé après un master, pour ces derniers la réputation du diplôme est importante. Quand on voit l'image très dégradée des universités...Les employeurs font surement la différence entre un étudiant de magistère scientifique et un étudiant de sciences humaines et sociales sorti de Tolbiac ou Rennes 2.

J'aimerais avoir des infos sur le devenir professionnel dans le privé des étudiants sortis de masters universitaires scientifiques sélectifs (type Paris-Saclay, Sorbonne Université). Mais je pense pas qu'il y ait grand chose de disponible à part le taux d'emploi après x années...

J'ai vu sur un CV, magistère de math d'Orsay puis après le M2 recherche validé>>> ENSAE, avec pour la deuxième année du parcours dans l'école le MVA .
Un autre cas: master math appliquées sur Paris puis ENSAE avec en deuxième année MVA + thèse bio/stats après quelques années employée chez Google France.
Il serait donc possible de faire l'ENSAE après un M2.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » 12 oct. 2018 21:52

Le pinaillage sur l intitulé du diplôme est effectivement secondaire. Le plus important est le contenu de l enseignement et les débouchés...
La posture est plus douteuse. Entre c est ma définition d un ingénieur pourquoi devrais je en changer
et le j ai refusé une A+ qu on me proposait facon tapis rouge.. comment dire..
Quand on reclame le salaire d une a+ , on s en donne les moyens.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par darklol » 12 oct. 2018 23:16

Hibiscus a écrit :
12 oct. 2018 18:09
Anabase a écrit :
12 oct. 2018 17:41
Edit (2): au pire, on écrira quelque chose comme "M2 Data Science, Université Paris-Saclay - Etablissement de référence: Ecole Polytechnique", et ce sera à peu près correct...
Accessoirement, "à peu près correct", ça veut dire faux, quand on fait de la science. Après, chacun a ses principes, et sa conscience.
Mdr. Puisque tu insistes sur la correction, le titre d’ingénieur n’est pas réglementé. Si quelqu’un fait le MVA et va dans la branche « ingénierie logicielle » de Google, il peut sans problème dire qu’il est ingénieur sur son CV. Ou même un random qui considère qu’il a les compétences techniques pour faire un métier d’ingenieur quel qu’il soit. C’est le titre « ingénieur diplômé » qui est réglementé et géré par la CTI

Donc la formulation initiale de l’auteur du topic était pas débile: moi j’ai compris ça comme « quelle est la meilleure formation pour m’orienter vers une carrière en ingénierie ». Ce à quoi je répond MVA: voilà topic clos, y avait pas besoin de débattre autant.
ENS Lyon
Ingénieur de recherche

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par ZerG77 » 12 oct. 2018 23:30

@Karazamov

Je suis étudiant de licence, je ne peux donc guère te renseigner sur l'influence du diplôme pour l'embauche et la carrière professionnelle.
Les universités ne communiquent pas vraiment sur l'insertion/salaire/entreprise de leurs diplômés.
Dans ton cas, si après ton M1 tu as accès au MVA qui est très sélectif, tu devras faire un stage pendant le MVA (info trouvée en dehors du site web du MVA, à vérifier) et donc tu devrais bénéficier du réseaux de la formation.
Il y a des personnes sur ce forum qui ont fait le MVA, ils pourront t'en dire plus.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » 13 oct. 2018 14:27

Karamazov a écrit :
12 oct. 2018 22:08
father a écrit :
12 oct. 2018 21:52
Quand on reclame le salaire d une a+ , on s en donne les moyens.
Je travaille surement bien plus que la plupart des élèves de a+ donc je m'en donne les moyens.. J'ai juste la naïveté de penser qu'on peut arriver à faire un métier et avoir le salaire qu'on mérite en faisant une formation qui nous correspond. Je travaille énormément et j'ai le niveau en maths de la plupart des élèves en écoles d'ingénieurs (voir plus), donc vu que je comptes travailler dans ce secteur je serais aussi efficace qu'un mec avec un diplôme d'ingénieur
L efficacité, ce n est pas qu une question de diplome.
On est bien d accord.
Encore faut il que tu la demontres. En sortie d ecole ou de master peu importe, tu n as rien démontré.
Encore que tu peux commencer en stage.
Jamais je n ai dit que tu ne travaillais pas assez. J ai juste reagi a ton propos sur le fait qu on t avait propose une A+ (formulation curieuse car en général il faut passer un concours (meme via gei)) et que tu avais décliné...
Le système éducatif français est complexe et dual. Les employeurs donnent une prime aux diplômés des GE. On peut le critiquer mais c est comme cela.
C est contournable en passant par les ast.
Si tu ne veux pas t y plier c est ton droit. Faut juste l assumer.
Rien ne dit que ton cv n interessera pas un recruteur ou que t o n salaire ne sera pas a la hauteur (si tu sais un peu negocier).
Ne mises pas tout sur le seul mva.
C est comme les prepas et les ecoles. Postule a x établissement ss. Tu verras bien qui te prend
Travailleur comme tu es je ne doute pas que tu reussiras.
Par contre fais attention a tes propos. Tu as raison d etre ambitieux. Mais les formules du genre j ai droit a ceci ou a cela, ce n est forcément bien percu. Fais déjà tes preuves.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » 13 oct. 2018 14:34

ZerG77 a écrit :
12 oct. 2018 20:49
Le système d'enseignement supérieur français est un immense bordel.
Logiquement en choisissant un tel master tu devrais pouvoir mentionner le nom de l'école sur ton diplôme puisque tu as validé les mêmes cours de M2 que les autres étudiants.

Mon avis d'étudiant de premier cycle universitaire: en France ce qui compte c'est le concours.Les étudiants d'universités comme Paris-Saclay validant des masters en Math-physique fonda/appliqués qui sont fréquentés par des ENS/X/Centrale-Supélec sont les dindons du système français. Ils valident un parcours aux exigences des écoles A+(en partie puisque pas de stage recherche à l'étranger possible) avec un diplôme de réputation universitaire et donc faible.

Il y a quand même beaucoup d'étudiants des magistères qui intègrent sur AST/dossier les écoles A+ à Paris-Saclay (pas forcément les meilleurs de la L3 M1, puisque ceux qui ont fait 2 ans de prépa n'ont pas droit aux AST). Après il y a ceux qui passent l'agrégation et qui auront d'office un job avec progression selon les grilles de la fonction publique. Certains tentent la thèse, ce sera un parcours du combattant et les publications qui seront prises en compte pour un poste d'enseignant chercheur.
Et le reste visant le privé après un master, pour ces derniers la réputation du diplôme est importante. Quand on voit l'image très dégradée des universités...Les employeurs font surement la différence entre un étudiant de magistère scientifique et un étudiant de sciences humaines et sociales sorti de Tolbiac ou Rennes 2.

J'aimerais avoir des infos sur le devenir professionnel dans le privé des étudiants sortis de masters universitaires scientifiques sélectifs (type Paris-Saclay, Sorbonne Université). Mais je pense pas qu'il y ait grand chose de disponible à part le taux d'emploi après x années...

J'ai vu sur un CV, magistère de math d'Orsay puis après le M2 recherche validé>>> ENSAE, avec pour la deuxième année du parcours dans l'école le MVA .
Un autre cas: master math appliquées sur Paris puis ENSAE avec en deuxième année MVA + thèse bio/stats après quelques années employée chez Google France.
Il serait donc possible de faire l'ENSAE après un M2.
Oui c est possible.
Pour l entree directe en 2a il faut minimum un m1
Mais qui peut le plus peut le moins
Faut juste accepter de faire 2ans de plus.
L ensae n est pas la seule a recruter des m1 de maths
Tout depend également de ce que tu veux faire..

Le système français n a rien d un bordel.
Il est juste complexe. Si tu fais des etudes de maths tu dois etre en mesure de le comprendre.
Rien ne t oblige a poursuivre jusqu au m2 avant les ast

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Tsukhie » 14 oct. 2018 10:34

Pour choisir ton M2, je dirai de voir en fonction de ce qui te plaît. Les 3 M2 dont tu parles sont sur 3 sujets différents, et sont chacun exigeants.
Ne choisis pas un M2 parce qu'il est cohabilité avec tel école au nom prestigieux. Si tu fais des datas science pendant un an et que tu détestes ça, même si c'est accolé à l'X, c'est idiot.
Ces 3 M2 ont des spécificités, intéresse-toi à chacun, regarde ce qui te plaît pour chacun, regarde quelles entreprises peuvent recruter et si cela t'intéresse ou non. Si tu n'accroches pas à la biologie, le MSV qui est certes très intéressant, te rebutera probablement.

Tu pourras également voir pendant ton M1 de maths ce qui te plaît, ce qui te plaît pas, dans quelles maths tu as envie d'approfondir ou non. Concentre-toi d'ailleurs bien sur cette année, parce que pour être accepté dans un master exigeant, il faut que ton dossier montre que tu as le niveau.

D'ailleurs, si tu es sur Paris-Saclay, je t'encourage à en discuter autour de toi: tu trouveras probablement des personnes qui ont fait/qui font ces masters ou qui connaissent directement des personnes qui les font: tu pourras discuter avec eux des cours, du rythme, de l'intérêt. (Mais ils auront moins de recul sur les débouchés).

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par sacly » 16 oct. 2018 18:49

Pensez vous de master spé des écoles? Il y aura forcément le nom de l'école sur le diplôme

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » 16 oct. 2018 21:24

Oui
Cela s appelle du blanchissage de diplôme
Encore faut-il qu il y en ait dans le domaine visé.
Et pourquoi payer si tu peux avoir la même formation gratos..

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Tri-proof » 22 oct. 2018 14:44

Un peu péjoratif comme appellation le "blanchissage de diplôme"...

Est-ce mal vu par les recruteurs ?

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