Fac après une année mpsi

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

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Re: Fac après une année mpsi

Message par Nathan22 » 14 nov. 2018 15:14

C'est dommage qu'au lycée tu n'as pas fait des recherches sur le fonctionnement d'une CPGE.

Tu veux aller à l'X par la fac c'est compréhensible mais alors dans ce cas va en fac directement maintenant.

Tu n'es pas le seul mais faire 1 an de CPGE en sachant qu'on va aller en fac après faire un concours Universitaire c'est vraiment se foutre de la gueule du monde.

Tu seras avantagé au niveau du programme et au niveau de plein de choses. Extrêmement avantagé. Ça ne sera pas équitable et ça ne devrait pas se faire.

Mais c'est mon avis personnel.

Il se trouve que selon les concours universitaires c'est autorisé de faire 1 an de CPGE.

On veut faire un concours en fac, on fait les 2 ans en fac.

Faire une année de CPGE et passer les concours universitaires c'est clairement de la triche.

Tu n'es pas le seul,y'en a plein qui profitent du système.

Mais c'est autorisé alors tant mieux pour vous.

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Re: Fac après une année mpsi

Message par lucascab » 14 nov. 2018 15:18

On est en boucle mais tu as une définition tout ce qu'il y a de plus fausse sur la triche.
Ta morale t'es propre, mais rien ne sert d'essayer d'en faire une vérité générale ("On veut faire un concours en fac, on fait les 2 ans en fac.", "Tu n'es pas le seul mais faire 1 an de CPGE en sachant qu'on va aller en fac après faire un concours Universitaire c'est vraiment se foutre de la gueule du monde.")
Depuis quand respecter les règles c'est se foutre de la gueule du monde ?
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Re: Fac après une année mpsi

Message par Hamrock » 14 nov. 2018 15:18

La triche, c'est plutôt la simplicité des concours universitaires.
SPOILER:
C'est parti pour le feed ! :mrgreen:
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Classement personnalisable des Grandes Ecoles et des Lycées (màj 2018) : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=24&t=55173

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Re: Fac après une année mpsi

Message par Nathan22 » 14 nov. 2018 15:46

Bonjour lucascab,

Je me doutais que tu allais intervenir.

Alors non ma définition n'est pas fausse.

C'est de la "triche" car en 1 an de MPSI il aura vu le double du programme en math de la fac, avec plusieurs matières. Surtout il aura de bons cours complet et une certaine exigence. Un certain niveau avec le cours, les démonstrations, les colles, les exercices, les DM...

En CPGE on prépare à des concours de différents niveaux (CCP ,Mines, Centrale,X...).

Cette préparation avec toutes les astuces et démonstrations et du hors programme est faite toute l'année.

Les concours universitaires sont adaptés aux élèves universitaires. Le programme en fac est différent, le niveau d'exigence et les attentes sont différentes.

Il n'y a pas de préparation.

Ce qui fait qu'un étudiant ayant fait un an de prépa MPSI ou BCPST connait déjà le programme de L1/L2, a vu un ensemble de méthodes et d'astuces, plein de démonstrations, des exercices difficiles et s'est entraîné sur des sujets de concours toute l'année. ( Entre autre).

Il aura forcément un meilleur niveau que l'étudiant de fac. ( MPSI puis L2 Math / L1 puis L2 Math) qui lui n'aura pas vu tout ce que l'étudiant aura vu en CPGE.

Simplement car les exigences sont différentes.

La qualité des cours est différente aussi.

Hamrock c'est tres drôle. Encore une fois comparons ce qui est comparable. Pour un étudiant de CPGE bien-sur qu'ils paraissent plus simples et le sont. Mais certains peuvent être difficiles.

Lucascab ce n'est pas parce qu'une régle est autorisée que cette règle est juste. N'importe qui peut se rendre compte que cette règle est injuste.

C'est se foutre de la gueule du monde oui car il sera extrêmement avantagé. ( Sur le programme,sur le niveau...).

Ça devrait être intérdit car il aura tout un bagage que l'Universitaire n'aura pas. Il sera préparé. ( Entre les exercices de TD, les colles ,les DM), il trouvera simple le sujet de fac car il connaît mieux le programme et qu'il a été préparé à résoudre des exercices de plus en plus complexes et avec différentes méthodes. Des résultats,une certaine rapidité de calcul et qu'il s'est entraîné sur plein de sujets. A l'oral aussi il saura comment se débrouiller avec les colles. Il n'y a pas d'oraux en fac.

C'est simplement logique qu'il y a un problème d'égalité puisque l'élève de CPGE commence avec une grande avance. ( Le simple fait d'etre préparé un an aux colles ça fausse tout...)

Bref la boucle est bouclée. Ne nous sommes pas d'accord et tant mieux. Je défends ma position.

Après le "pire" c'est de faire MPSI-MP puis L3 et concours universitaire.

Chacun a ses valeurs et chacun fait ce qu'il veut.

Je ne commenterai plus.

C'est autorisé oui mais ça n'en reste pas moins injuste.

Bonne journée à vous.

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Re: Fac après une année mpsi

Message par vercore » 14 nov. 2018 16:15

J'ai lu 30% vu la tête du pavé, mais oui, tu racontes n'importe quoi.

Déjà, passer de 1ere année de prépa à la fac concerne dans presque tous les cas des personnes qui étaient en échec scolaire. Des derniers de promo. Ces gens là ne maîtrisent absolument pas le programme de concours, et ne sont donc pas avantagés a ce niveau. Le seul avantage qu'ils en tirent, c'est la connaissance de l'échec, la conscience de la nécessité de travailler régulièrement, et c'est ça qui fait la différence avec les autres purs universitaires. C'est juste une expérience de vie.

Pour le reste, je vois de la jalousie/frustration.
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Re: Fac après une année mpsi

Message par Saint Germain » 14 nov. 2018 16:56

vercore a écrit :
14 nov. 2018 16:15
J'ai lu 30% vu la tête du pavé, mais oui, tu racontes n'importe quoi.

Déjà, passer de 1ere année de prépa à la fac concerne dans presque tous les cas des personnes qui étaient en échec scolaire. Des derniers de promo. Ces gens là ne maîtrisent absolument pas le programme de concours, et ne sont donc pas avantagés a ce niveau. Le seul avantage qu'ils en tirent, c'est la connaissance de l'échec, la conscience de la nécessité de travailler régulièrement, et c'est ça qui fait la différence avec les autres purs universitaires. C'est juste une expérience de vie.

Pour le reste, je vois de la jalousie/frustration.
Bonjour,

Analysons votre propos, point par point :

1) Vous avouez n'avoir lu que 30 % (de votre propre aveu) du propos de cet intervenant, propos que vous qualifiez très respectueusement de "pavé". La moindre des choses quand on veut critiquer c'est de lire l'intégralité, ça s'appelle le sérieux et la rigueur. On pourrait s'arrêter là pour mesurer la teneur et la qualité de votre intervention.
2) Par ailleurs, vous dites que la réorientation concerne "presque tous" des élèves en échec :
- supposons que ce soit vrai (parce que vous n'avez fourni aucun chiffre à ce sujet), presque tous donc pas tous, il y a une partie d'entre eux qui ne sont pas en échec et qui vont donc se retrouver en fac par désir (et qui vont probablement se trouver en concurrence avec les purs universitaires lors des concours universitaires). Par ailleurs ceux qui sont en échec scolaire en prépa s'avère être par la suite parmi les meilleurs éléments en fac (d'après les multiples témoignages et expériences mais aucun chiffre précis non plus) et eux aussi vont probablement se retrouver en concurrence avec les purs universitaires lors des concours universitaires.
Tous ces élèves sont donc avantagés (ce n'est pas un jugement, c'est un fait) parce qu'ils ont bénéficié de la formation CPGE.
Aucun avis personnel sur le fait que ce soit juste ou pas.
3) Enfin sur votre dernière phrase ('jalousie"), elle est au mieux puérile, au pire désobligeante.

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Re: Fac après une année mpsi

Message par lucascab » 14 nov. 2018 18:50

Toujours est-il que sa définition de triche est fausse.
Tricher = Enfreindre les règles d'un jeu, agir d'une manière déloyale pour gagner ou réussir.

A aucun moment on enfreint les règles en passant de CPGE à Université. C'est factuel.

Deuxièmement qui a dit que les règles devaient pêtre justes ? Les règles sont ce qu'elles sont qu'elles soient justes ou non. Cela ne rend pas une action plus du foutage de gueule qu'une autre. La notion de justice est très décorrélée de celle de règle.
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Re: Fac après une année mpsi

Message par vercore » 14 nov. 2018 18:56

Ça me semblait hallucinant de débattre sur ça d'où le ton de mon message. Je ne savais pas que l'existence d'alternatives a la prépa posait problème à certains.
Mais en y repensant, c'est vrai que j'ai connu des personnes frustrées, jalouses d'avoir obtenu une école "moins prestigieuse" qu'un prépa+fac+ast.

Il est donc pour vous interdit de faire des erreurs de parcours, et obligatoire de s'obstiner en prépa même en étant mauvais dans cette filière, sous peine d'être injuste avec les purs universitaires.

Pour moi, ce genre de passerelle (qui existe dans toutes les filières, même médecine) est la meilleure invention de l'enseignement supérieur, et permet aux personnes motivées de rebondir même après un échec.
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Re: Fac après une année mpsi

Message par father » 14 nov. 2018 20:23

On a pas besoin de lire les pavés de Nathan qui nous sAoule, vu que c est toujours le même copié-collé.
C est a peine distrayant..

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Re: Fac après une année mpsi

Message par framboise2 » 14 nov. 2018 20:36

@babou2, ne t’inquiète pas, c’est juste l’avis de Nathan. Tu ne seras pas le seul à la fac à venir de prépa, c’est très bien qu’il y ait une émulation à la fac, et les faqueux ne sont pas obsédés par les concours.., autrement ils iraient en prépa. Les notices des concours sont publiques et suffisamment commentées sur ce forum.
Mon fils a choisi la fac (justement P6) et si tu es dans sa promo l’an prochain il trouvera certainement ça très bien.
Pour info dans son groupe de L1 il y en a déjà un qui était en prépa (Charlemagne).
:P Parent

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