Prepa intégrée INSA

[dupontfr]

Bonjour,

Un ami en terminale a attiré mon attention sur ce topic et ce forum, aussi je me permets de m'y inscrire pour te répondre Je pense être bien placé pour le faire, étant étudiant en 2e année à l'INSA Lyon (qui n'est pas une prépa intégrée mais une école en 5 ans, la nuance est importante )

Tout d'abord bravo pour cette convocation aux entretiens, ça peut sans doute te sembler anecdotique mais cela veut dire que tu fais parti des 4700 mieux placés sur 17000 candidats qui ne sont pas mauvais. Ce que cela signifie, c'est que tu es un bon élève qui a toutes les raisons de croire en son admission dans ses premiers vœux, quels qu'ils soient.

Pour ce qui est de tirer d'autres conclusion de cette "admissibilité" vis à vis de tes chances sur les grosses prépas, c'est tres difficile à dire. Les prépas regardent les dossiers beaucoup plus à la main en tenant compte surtout du classement et des remarques sur les bulletins. Elles cherchent à évaluer ton potentiel de réussite, ce qui est très logique.
Les INSA ont une approche différente, la première sélection (entretiens pour les meilleurs) est quasi automatisée. Elle est très transparente et ne laisse pas de place au doute. On regarde tes moyennes en physique, maths, LVs, Français sur les 5 trimestres et on clacule ta position entre la moyenne du premier et la moyenne de classe. Cela donne une note entre 0 et 1 qu'on multiplie par les coefficients qu'on ne connait pas. Ensuite on calcule un indice basé sur l'appréciation du niveau de ta classe par le proviseur et le taux de mentions TB sur 5 ans de ton lycée. On multiplie les deux et ça te fait un score final. Un jury regarde les dossiers pour procéder à des ajustements et sur base du premier classement envoie les convocations aux premiers.
Tu passes l'oral qui te donne une note qui est ajoutée à ton total et donne donc lieu au reclassement des 4700 premiers ENTRE EUX.
l'INSA ne juge pas comme les prépas, elle ne regarde d'abord que les résultats et choisis de donner toute son importance à la motivation et la personnalité lors des entretiens qui sont vraiment un moment très plaisant. Rien à voir avec un oral post prépa ou d'examen. C'est vraiment juste une discussion où ton interlocuteur cherchera à te mettre à l'aise et à voir si tu es curieux, ouvert sur les autres, si tu as des passions et le cas échéant faire glisser la conversation vers ces dernières.

Pourquoi 4700 ? Parce que ça correspond à peu près au rang à partir duquel les INSA sont quasi remplis. Pour Centre Val de Loire, tu es donc sur de l'avoir à 99,9%, Rouen, Rennes et Strasbourg tu as de grandes chances, Toulouse et Lyon je ne peux rien garantir. Lyon n'est jamais allé cherché au delà du 2000e de ce que je sais.

Pour ce qui est de tes chances en prépa, je ne sais pas. Comme je l'ai dit elles regardent les choses différemment avec un examen beaucoup plus "manuel".
En ce qui me concerne j'étais au lycée à Lakanal en terminale SI (~4e/34 dans une très bonne classe, les 3 premiers avaient llg, je n'avais pas mis les grosses prépa, je visais l'INSA. Celui qui a eu l'INSA Lyon l'année d'après dans la même classe avait globalement le même classement.) Des gens admis très tôt à Lakanal (en "interne"donc c'est différent je suppose...) en PCSI n'etaient pas convoqués à l'entretien INSA voire étaient refusés au groupe INSA dans son ensemble (<=> >10 000e). Je connais des gens dans d'autres prépas du même niveau pour qui ça a été pareil (Janson MPSI etc).
Par contre je connais des gens à l'INSA Lyon qui n'ont pas eu de grands lycées comme le parc mais tous avaient comme point commun de venir de "petits lycées".
S'il fallait faire une moyenne, je dirais que l'INSA Lyon est aujourd'hui aussi sélective qu'une prépa type Blaise Pascal MPSI, Hoche, H4 PCSI éventuellement. Mais cela dépend vraiment de ton lycée de provenance. L'insa est plus difficile à avoir si tu viens d'un bon lycée, relativement aux prépas qui mettent énormément ça en valeur dans un soucis d'équité.

Ton dossier est de qualité et a toutes les chances de réussir sur l'ensemble de tes vœux, même les plus sélectifs, ça tu peux en être certain et c'est la seule chose que tu peux conclure de cela.


Je te conseille donc d'aller à l'entretien à l'aise et non pas dans l'idée que tu vas être noté et qu'il faut maximiser tes chances mais dans celle que tu y vas pour visiter une école, parler à quelqu'un qui t'écoute de tes projets et de ta vision et voir si tu t'y imagines bien pour tes études. C'est cela avant tout la vocation des entretiens
Tu le verras vite sur place de toute façon, c'est vraiment un moment sympa. En tout cas perso j'en garde un très bon souvenir et je ne regrette absolument pas mon choix de l'INSA Lyon qui en a découlé.

Si tu as des questions sur l'entretien ou l'école/le groupe en général je reste à ta disposition

Bonne chance pour le reste et encore bravo !

Merci pour ton retour. Je pars à l'entretien semaine pour entretien pour In sa Lyon uniquement ( la seule demandée) en croisant les doigts car plus je me renseigne plus je me dis que c'est top!!

[grenadine]

....S'il fallait faire une moyenne, je dirais que l'INSA Lyon est aujourd'hui aussi sélective qu'une prépa type Blaise Pascal MPSI, Hoche, H4 PCSI éventuellement.

Oui, enfin, ne nous emballons pas ! Il faut savoir rester objectif.

[Saint Germain]

Merci pour ces précisions Antoine sur le processus de sélection du groupe INSA.
Mais comme le dit grenadine il ne faut pas exagérer l'INSA Lyon est nettement moins sélectif que les prépas que tu cites. Je dirais à la louche qu'il a le même niveau de sélectivité que Janson ou Lakanal en MPSI.

[dupontfr]

Merci pour ces précisions Antoine sur le processus de sélection du groupe INSA.
Mais comme le dit grenadine il ne faut pas exagérer l'INSA Lyon est nettement moins sélectif que les prépas que tu cites. Je dirais à la louche qu'il a le même niveau de sélectivité que Janson ou Lakanal en MPSI.

Je vous dirais car j’ai aussi demandé Janson et Lakanal

[Saint Germain]

Merci pour ces précisions Antoine sur le processus de sélection du groupe INSA.
Mais comme le dit grenadine il ne faut pas exagérer l'INSA Lyon est nettement moins sélectif que les prépas que tu cites. Je dirais à la louche qu'il a le même niveau de sélectivité que Janson ou Lakanal en MPSI.

Je vous dirais car j’ai aussi demandé Janson et Lakanal

Bonne idée, avec plaisir !

[AntoineRcbs]

Comme je l'ai dit, Lakanal (lycée) j'en viens et je sais que des gens qui ont eu la PCSI étaient refusés au groupe INSA ou non pris à Lyon. Beaucoup des 1A passés par parcoursup ont d'ailleurs dit non aux lycées que j'ai évoqué plus haut, c'est pour ça que je les ai cité
Pour le groupe INSA ont est d'accord, INSA Lyon/UTC et de plus en plus INSA Toulouse sont vraiment devenu sélectives.

Je pense avoir étayés mon discours avec suffisamment d'exemples pour être objectif. Je dis cela car je connais de nombreuses personnes qui voulaient l'INSA (Lyon) et qui ne l'ont pas eu mais ont eu ces lycées et vice et versa. Il est de toute façon impossible de faire des parallèles parfaits. Comme je l'ai longuement expliqué, les critères de sélection ne sont pas les mêmes. (Outre le fait qu'on prend tous la tête de classe : TOP 2/3 dans les lycées moyens, TOP 4/5 dans les très bons, TOP 10/15 dans les plus renommés)
Mon but étant de démontrer que cette "admissibilité" est un très bon signe qui doit donner confiance en eux aux terminales, pas de lancer un concours d'egos (ces derniers ne s'étant que rarement soldés bien sur ce forum, et ne servent d'ailleurs en rien les lycées cherchant des informations...)
La sélectivité de l'INSA en post bac a considérablement changé au cours des dernières années au point que ça en devienne une problématique régulièrement évoquée lors des conseils d'administration (augmenter la taille des promos a été évoqué, etc)


Ce qu'il faut vraiment regarder ce n'est pas ses chances(il faut croire soi et ne rien se censurer !) Je suis désolé si ma première réponse s'est faite maladroitement trop focalisée là dessus.

Il faut surtout regarder l'ambiance et l'etat d'esprit des établissements. Ils sont vraiment différent d'un établissement à l'autre. N'hésitez surtout pas à poser des questions aux élèves des lycées que vous visez sur l'ambiance, la vie de tous les jours, le logement/restauration, les relations avec les professeurs, etc. De même pour les écoles type INSA (vie associative très riche, filières internationale/artistiques que je vous recommande chaudement pour avoir fait l'erreur de ne pas les avoir demandé mais des défauts aussi) Il est vraiment important de s'engager dans une formation dans laquelle on sera épanoui. C'est vraiment quelque chose que seuls vous (lycéens) pouvez savoir. Des étudiants seront là pendant vos entretiens, posez leur vos questions

Encore une fois bon courage à tous, et surtout aux prépas pour vos concours !


PS : actuellement faire ISN/spé maths ou Physique n'apporte aucune différence sur le dossier, on ne regarde pas les notes de spé. Les spé SVT et les S-SI sont juste classés entre eux sur des "viviers" a part. Après la réforme maths expertes sera obligatoire pour rentrer à l'INSA. Impossible d'aller dans un tel cursus sans maîtriser les complexes...

[Saint Germain]

S'il fallait faire une moyenne, je dirais que l'INSA Lyon est aujourd'hui aussi sélective qu'une prépa type Blaise Pascal MPSI, Hoche, H4 PCSI éventuellement.

Je suis d'accord avec toi sur l'essentiel c'est juste cette phrase ci-dessus qui est fausse.

[grenadine]

Il y a chaque année de très bons élèves qui ont peur de la prépa et vont à l'Insa Lyon. C'est certain.

Mais tirer la conclusion que la séléctivité est identique entre les 2.

[AntoineRcbs]

C'était de la pifometrie basée sur le fait que des connaissances les avaient eu et ont démissionné pour l'INSA Lyon. Mais c'est vrai que je connais des gens de ma promo à l'INSA qui avaient LLG MPSI ou Ginette donc après réflexion c'est vrai que ce n'est pas un fondement très pertinent pour conclure en généralisant grossièrement et falacieusement comme je l'ai fait. Désolé.
Je rectifie donc pour conclure que la sélectivité se place, encore une fois seulement selon moi, entre Lakanal PCSI/Janson et Blaise/Hoche/Le Parc, ≈ Champo sur la région Rhône Alpes.

En revanche la "peur de la prépa" n'est plus vraiment une motivation (à Lyon du moins), c'est vraiment plus un intérêt pour les spécificités de la formation (beaucoup d'étudiants étrangers, vie associative et sportive, enseignants chercheurs, ouverture plus progressive aux métiers d'ingénieurs, etc)
Il y a clairement des gens qui n'avaient pas envie de faire prépa, mais plus vraiment par peur De toute façon, si la 2A à l'INSA Lyon a l'air d'une promenade de plaisance à côté d'une spé étoilée, le niveau d'exigence en 1A est assez similaire à ce qu'on peut trouver dans une bonne prépa. Même si on travaille bien évidemment moins. Du moins c'est mon ressenti.

[dupontfr]

Promis je donnerais tous mes classements ça permettra de se faire une idée.