Forum Prepas.org

C'est fou ce que certains membres de ce forum portent bien leur pseudo...

Si comprendre est supérieur à apprendre, mépriser est sans doute inférieur à tout, mon cher Corderaide

Oui il y a d'autres endroits pour prendre des sous. Il suffit de voir comment ça se passe ailleurs dans l'enseignement, notamment en Allemagne ou en Australie. Là, j'ai pas le temps, mais je reviendrais sur le sujet.

Budget de l'EN : 30% en traitements de profs et 70% pour les gérer et faire fonctionner le bouzin. (Allemagne c'est du 50%/50% et les profs sont payés comme les profs de CPGE ici....)
Rien qu'en grattant sur les licences de logiciels payant pourris : Office, pronote, et consoeurs, on récupère plus qu'avec cette attaque contre les profs.
Des économies on peut en faire partout, ici, c'est surtout une attaque directe contre les prépas et les préjugés classiques sur ce système soit disant élitiste. Rappelons qu'il y a des prépas dans des lycées en ZEP et que c'est un élément de plus de la mise en place d'un tremplin.

Ça sent le libriste...

Sinon,la prépa n'est pas un système soit disant élitiste,il l'est clairement.C'est normal,tout le monde a le bac,faut bien trier les torchons des serviettes à un moment donné et c'est bien plus cruel de le faire à bac+3 voir bac+4 comme à la fac.

Rien qu'en grattant sur les licences de logiciels payant pourris : Office, pronote, et consoeurs, on récupère plus qu'avec cette attaque contre les profs.

Bien sûr qu'il y a plein d'économies qui rapporteraient plus que celle-ci, mais ça n'est pas vraiment un argument contre celle-ci

Des économies on peut en faire partout, ici, c'est surtout une attaque directe contre les prépas et les préjugés classiques sur ce système soit disant élitiste. Rappelons qu'il y a des prépas dans des lycées en ZEP et que c'est un élément de plus de la mise en place d'un tremplin.

L'article du Monde semblait dire que la baisse concernait essentiellement les professeurs ayant des classes préparatoires très remplies. Cet état ne concerne-t-il pas les prépas les plus sélectives (à Paris et dans les grandes villes de province), et non celles situées en ZEP ?

brank a écrit :Sinon,la prépa n'est pas un système soit disant élitiste

« Soit-disant », ça marche pour les personnes, pas pour le reste

Marc de Falco a écrit :Budget de l'EN : 30% en traitements de profs et 70% pour les gérer et faire fonctionner le bouzin. (Allemagne c'est du 50%/50% et les profs sont payés comme les profs de CPGE ici....)

Je me méfie toujours des comparaisons avec l'étranger (la Suède, l'Allemagne), qui souvent cachent des systèmes ou des mesures assez différents pour rendre tout rapprochement impossible.

Connaissez-vous les raisons d'un telle différence ? Sommes-nous bien sur les mêmes périmètres ? (Éducation nationale : certes le secondaire mais également la maternelle, qui n'existe presque pas en Allemagne, primaire, pour lesquels les Länder ont des compétences et sans doute des budgets, etc... et de tels différences de périmètres seraient susceptibles d'expliquer la différence de ratio qui ne serait en rien dues à des services administratifs plus légers)



Le budget de l'État est assez illisible en soi pour en plus aller le comparer avec l'étranger...

brank a écrit :Ça sent le libriste...

Bah d'un autre coté, il a bien raison. Les logiciels proprios (et surtout payants) n'apportent aucune valeur ajoutée à la formation des élèves.
Ce qui serait intelligent, ce serait de faire payer les logiciels proprios aux fonctionnaires de l'EN. T'annonces la mesure, tu leur donne un an pour se décider, tu laisses les lobbys agir et à la fin tu les fait voter.
J'ai déjà une idée du résultat qu'aurait le vote
Mais vu que les gens préfèrent militer dans leur coin, se prendre le chou et imposer leur légitimité plutôt que de faire avancer globalement les choses, ce genre de politique n'est pas prête de voir le jour.

brank a écrit :Sinon,la prépa n'est pas un système soit disant élitiste,il l'est clairement.C'est normal,tout le monde a le bac,faut bien trier les torchons des serviettes à un moment donné et c'est bien plus cruel de le faire à bac+3 voir bac+4 comme à la fac.

Essaye le "Yama !, Yama !, "Yama !" la prochaine fois, ça ira plus vite
Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que la sélection post-bac est une bonne chose. C'est normal, les places dans les lycées ne sont pas infinies et ça permet de regrouper les élèves par niveau.
Ce que tu sembles oublier, c'est que les prépas se permettent de faire un écrémage en fin de sup sur des critères totalement obscurs et subjectifs.
J'ai cru comprendre que le but de la prépa était de préparer les élèves à une formation d'ingénieur. Comment alors justifier l'exclusion d'élèves qui auraient pu avoir une école en fin de spé/spé* ?
C'est en cela que le système est abject. Chaque année, X% d'élèves de prépas sont sacrifiés sur l'autel de la réussite des 100-X% restants ... Et je ne parle pas de réussite scolaire MAIS sociale. Ces 100-X% restants auraient tout aussi bien réussis scolairement avec 2-3 élèves de plus dans leur classe ...
L'écrémage ne sert qu'à augmenter/préserver le classement du lycées à "l'Étudiant et co" et à renforcer l'impression des profs/élèves de former/appartenir à l'élite ...

Si les lycées veulent garder leur statut d'élite, c'est aux commissions d'admission de durcir leur sélection post-bac ...

edit :
Et je vous rappelle au passage qu'on manque d'ingénieurs en France ... Ce qui justifie encore moins l'écrémage en fin de première année.

corderaide a écrit :Maintenant, y'a pas d'autres endroits où prendre des sous ?

Une piste : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Non en fait, il vaut mieux ponctionner les profs de prépa qui sont une véritable anomalie : contrairement à leurs collégues du primaire et du secondaire, ils sont bien payés. Ils doivent même gagner autant qu'un prof allemand du secondaire. C'est dire !

@Yama : on a compris que les profs de ton lycée t'avait fait chier, de là à généraliser sur l'ensemble des prépas de France c'est stupide. Ton X est sans le moindre doute inférieur à 0,5%.
Quand à la conclusion "c'est aux lycées de durcir leur sélection post-bac"... Elle se passe de commentaire