Entièrement d'accord sur le fond avec Django et Lutegarde!
Quelques nuances et commentaires, bien qu'encore une fois je sois d'accord sur l'ensemble!
django a écrit :, les ENS Lyon, Cachan et Ulm ont de très bonnes voies économiques pour des étudiants passés par les Khâgnes Sciences Sociales où la part de l'économie est à ma connaissance ridicule.
Pas tant que ça; malgré le peu d'heures consacrées à cette matière, la B/L est l'une des prépa où l'on fait le plus d'éco (après la D2). Le programme est à peu près équivalent à celui d'ECE (modulo l'éco internationale), et on ne fait pas d'éco (ou très peu en option) en ECS. De plus, les maths en B/L sont appropriées à une poursuite d'études en éco (une fois complétées par quelques compléments en L3). Cependant, l'économie en B/L est peu formalisée (contrairement au cursus en D2).
Ca$HBacK a écrit :Je me demande pourquoi la filière D2 est aussi peu visible alors qu'on parle d'une ENS quand même ^^
Je pense que c'est parce que c'est une filière déjà assez spécialisée et avec des débouchés très ciblés.
Lutegarde a écrit : La première chose sur laquelle il faut être relativement honnête, et qui est peut-être difficile à percevoir depuis le secondaire, c'est qu'il est nécessaire pour faire des choses non-triviales en économie d'avoir une formation solide en maths. En caricaturant et en forçant un peu le trait, l'économie théorique est essentiellement de l'analyse, et l'économie empirique et l'économétrie essentiellement des stats et des probas, en conséquence de quoi il est souvent difficile de faire des choses intéressantes en économie sans disposer d'un bagage mathématique qui équivaut a minima à celui d'une bonne spé (ce qui ne veut pas nécessairement dire qu'il faut passer par une prépa scientifique). Et la formation mathématique minimale continue en général après ce passage-là (ça c'est le cas pour presque toute personne qui veut faire des sciences sérieuses, mais précisément les personnes qui veulent faire des sciences sérieuses ne sont pas majoritaires parmi les ex-préparationnaires).
D'accord sur le fond, mais je tiens cependant à nuancer un peu. Le cout d'entrée pour réussir M1/ M2 et faire une bonne thèse en éco empirique n'est pas non plus très élevé (plus faible que le niveau d'une bonne spé). Ce n'est pas forcément vrai dès pour la recherche dans des domaines plus théoriques. Et meme pour faire de l'empirique, autant comprendre les instruments qu'on utilise... Mais je tenais à en parler parce que je connais des chercheurs ou économistes dans des institutions françaises qui sont bons dans leur domaine mais dont le niveau en maths n'est franchement pas incroyable...
Mais un niveau en maths bien au-dessus du strict minimum est évidemment nécessaire pour ne pas se sentir bloqué plus tard, ou du moins un avantage.
Lutegarde a écrit :Le passage par l'Ensae (à laquelle on peut accéder soit directement en 1A par concours depuis une BL, une prépa scientifique ou une prépa commerciale, soit en 2A ou 3A par une multitude de passerelle depuis des écoles de commerce ou d'ingénieur, une ENS, la fac etc.) est intéressant si on souhaite avoir une bonne formation en économie empirique / économétrie
Entièrement d'accord.
L'ENSAE est une excellente formation pour acquérir des outils mathématiques utiles qui ne sont pas enseignés en master, en particulier en stats et probas.
Lutegarde a écrit : Parmi les formations intéressantes, on peut mentionner le M2 APE (ENS-EHESS-X-Ponts-etc.), EPP (Sciences Po-X), il doit y avoir un bon M2 à Toulouse aussi, et encore d'autres probablement ailleurs.
Je mettrais APE (PSE), Saclay, ETE (PSE), et la TSE avant Sciences Po - le cursus EPP-ENSAE-X n'existe plus à ma connaissance, ni meme EPP "sec"; le master d'économie actuel de Sciences Po, ou celui en DD avec Paris-1, me semblent moins intéressants. Les gens de Sciences Po voulant faire de l'éco aujourd'hui (en particulier après le DD SMASS au niveau bachelor) ont d'ailleurs tendance à essayer d'aller ailleurs.
Lutegarde a écrit :
- passer par une MPSI-PCSI, intégrer une ENS, choisir le département d'économie (je ne sais pas à quel point le choix du département d'économie est possible à Cachan ou Lyon en venant de là), etc.
Aucun problème pour Cachan. Ca doit etre possible à Lyon aussi, mais leur cursus en économie est... embryonnaire.
Ca$HBacK a écrit :
PS: je reste quand même sceptique par rapport aux débouchées en économie des écoles d'ingénieurs généralistes , a par des masters en économie de l'environnement je n'ai rien trouvé d'autre :/ .
Plutot d'accord (hors X/Ponts). Bien qu'on voit régulièrement des anciens d'écoles généralistes compléter leur scolarité dans de bons M2s. Et qu'il soit possible de basculer sur l'éco après un cursus en maths app présent dans pas mal d'écoles. A noter aussi que les élèves des écoles de ParisTech peuvent demander à finir leur scolarité à l'ENSAE en cursus 2+2 si je ne me trompe pas.
)
, je pense que tu as su balayer assez largement le spectre des possibilités qui s'offrent à un élève voulant faire de la recherche en économie.Si je comprend bien , le moment clé ne serait pas Post-Bac mais plutôt au niveau du M2 à choisir pour ensuite embrayer sur de la recherche.Je ne compte pas cracher sur les maths sachant que j'ai un attrait assez particulier pour cette matière , qui ne saurait que plus me pousser à réussir.