X ouvre 10 places aux BPCST

[zwyx]

C'est un petit pas pour l'X, mais un grand pas pour les BCPST

[Someone1348]

Le concours des ENS en bio n'est-il pas plus haut niveau en termes de maths que celui des agro ? Si c'est le cas, c'est concon de ne pas l'avoir pris.

Sur le reste, ça fera sûrement une petite ouverture à l'X, pourquoi pas après tout, ils prennent bien des PSI [/troll].

Ils prennent même des PC* de province, beurk

[merov]

Le concours des ENS en bio n'est-il pas plus haut niveau en termes de maths que celui des agro ? Si c'est le cas, c'est concon de ne pas l'avoir pris..

Oui plutôt. En revanche, les gens qui visent l'ENS en BCPST et qui ont des chances d'y arriver sont plutôt des passionnés de bio, souvent qui espèrent faire de la recherche dans ce domaine plus tard. Pas sûr que l'X les intéresse ...

C'est d'ailleurs ce qui me surprend le plus dans cette annonce. Que l'X ouvre (un peu) son recrutement est louable même s'il est difficile de faire la part de la volonté réelle et de l'effet d'annonce. En revanche coté des élèves, c'est moins clair. En caricaturant un peu (beaucoup) :
- Les très bons potentiels qui rêvent de faire une carrière dans la recherche bio ne devraient pas être trop intéressés et visent l'ENS
- Ceux qui veulent depuis toujours aider les gentils zanimaux et qui visent véto non plus.
- Ceux qui aiment la nature et veulent faire l'agro n'en parlons pas

Restent les BCPST frustrés. ceux qui visaient taupe et ont mis BCPST en vœux de secours, n'ayant pas eu le niveau en math/physique. Ceux-là n'auront pas le niveau pour X.

Bref, pour sortir (un peu) de la caricature, je ne vois pas très bien qu'elle est la cible. Bon après, les élèves de BCPST ne sont pas à l'abri de l'attrait pour le prestige qui frappe tant les taupes ... Et il peut aussi y avoir des gens à la fois brillants et dont la vocation biologique n'était pas très ferme !

[Lutegarde]

L'X me semble plus brutale en matières scientifiques que les Ponts; si du coup les corps sont encore plus difficiles à atteindre pour les sortants de BCPST que pour les admis dans d'autres filières, l'X (avec le cout lié à l'aspect militaire, et les difficultés en matières scientifiques) sera-t-elle une option attractive par rapport aux ENS (où l'on peut passer en médecine aussi)?

Bah on pourrait quand même faire remarquer que "les corps" (au sens de l'ensemble des corps de sortie de l'école) sont plutôt pas bien difficiles à atteindre une fois qu'on est à l'X. Ces dernières années, même les ponts on recruté très bas dans le classement. Il reste l'exception des mines, mais ça ne concerne quoi qu'il arrive pas grand monde. De façon générale les corps sont devenus un débouché somme toute assez minoritaire de l'école (15% des élèves), et la majorité des élèves ne s'y intéressent pas vraiment, il ne me semble donc pas que ce soit spécialement limitant. Je doute donc que ce soit le meilleur critère pour juger de l'intérêt de cette réforme.
Se pose en revanche la question de la compatibilité de l'enseignement en venant de BCPST. Il est vrai que le format des cours à l'X est plutôt très calculatoire ; cela étant il doit tout de même être possible de suivre pas mal de cours de bio, qui dans mes souvenirs n'étaient pas outrageusement mathématisés (je suis ceci dit tout à fait incapable de juger de l'intérêt de ces cours). Ils sont d'ailleurs suivis par un nombre certes pas écrasant, mais pas non plus ridicule d'élèves.

[bullquies]

A mon avis là ya un bon complexe qui va s'installer : comment diable de sales bios pourraient suivre des cours avec des maths alors qu'ils ne font joujou qu'avec des cailloux et des petits pois d'habitude ????
Newsflash les gars, faut des maths pour faire des sciences, et à mon avis c'est vraiment pas si dur à suivre.

[Peria]

Mais qui va perdre 10 places ?

J'entends PC dans mon oreillette ...

[bullquies]

pourquoi "perdre" des places? L'école reçoit bien assez d'argent comme ça...

[Peria]

Tu penses qu'ils vont juste en rajouter ? Peu probable.

[Cassius]

Oui plutôt. En revanche, les gens qui visent l'ENS en BCPST et qui ont des chances d'y arriver sont plutôt des passionnés de bio, souvent qui espèrent faire de la recherche dans ce domaine plus tard. Pas sûr que l'X les intéresse ...

C'est d'ailleurs ce qui me surprend le plus dans cette annonce. Que l'X ouvre (un peu) son recrutement est louable même s'il est difficile de faire la part de la volonté réelle et de l'effet d'annonce. En revanche coté des élèves, c'est moins clair. En caricaturant un peu (beaucoup) :
- Les très bons potentiels qui rêvent de faire une carrière dans la recherche bio ne devraient pas être trop intéressés et visent l'ENS
- Ceux qui veulent depuis toujours aider les gentils zanimaux et qui visent véto non plus.
- Ceux qui aiment la nature et veulent faire l'agro n'en parlons pas

Restent les BCPST frustrés. ceux qui visaient taupe et ont mis BCPST en vœux de secours, n'ayant pas eu le niveau en math/physique. Ceux-là n'auront pas le niveau pour X.

Bref, pour sortir (un peu) de la caricature, je ne vois pas très bien qu'elle est la cible. Bon après, les élèves de BCPST ne sont pas à l'abri de l'attrait pour le prestige qui frappe tant les taupes ... Et il peut aussi y avoir des gens à la fois brillants et dont la vocation biologique n'était pas très ferme !

Je m'étais aussi posé la question (d'où ma référence un peu maladroite aux corps*). Mais en fait je pense que les gens visés sont probablement des gens aimant la bio, bons dans les autres matières, et pas réticents à aller dans le privé (les biotechnologies etc..., ça doit etre porteur); ou meme des gens ayant potentiellement envie de faire de la recherche mais préférant la sécurité d'un cursus généraliste et du diplome de l'X.
Les cours de PA bio sont apparemment accessibles aux ex-BCPST en termes de difficulté en maths, du moins d'après quelques retours d'élèves extérieurs ex-BCPST en ayant suivi dans le cadre de masters organisés par l'X.

Mais bon, par rapport à ce que disait Bullquies, l'adaptation n'a rien de triviale à en croire l'expérience des Ponts... Faut voir qu'à part les équas diff et la géométrie, le programme de maths en BCPST, c'est exactement le programme de prépa littéraire (ceci n'est absolument pas un troll, et j'espère que personne ne prendra ce constat comme une critique envers la BCPST).

* Je suis conscient du fait que les corps sont un débouché minoritaire qui n'intéressent pas tout le monde, et qu'ils ne sont pas tous forcément difficiles à intégrer pour un X, mais je les évoquais juste dans le cadre d'interrogations sur l’intérêt que pourraient avoir les BCPST à venir à l'X (plutot que dans une ENS) et l'X à recruter des BCPST (ce qu'a écrit merov de façon bien plus éloquente que moi). Plus exactement, il me semblait que les corps peuvent être une bonne raison de supporter l'aspect militaire et la difficulté des cours pour quelqu'un étant certain de vouloir aller dans la HFP. Et réciproquement, les corps pourraient vouloir recruter des élèves avec des compétences en bio. Puisqu'il ne me semblait pas l'X ait ouvert cette voie de recrutement en BCPST pour former des banquiers d'affaires, ni (peut-être à tort, je caricature probablement) que ce genre de métier suscite autant d'engouement en BCPST que dans d'autres prépas scientifiques. Mais en réfléchissant un peu il est clair que je posais mal la question et que les corps n'ont pas grand chose à voir là-dedans.

[Raphaëlle]

Si j'ai bien compris le fonctionnement de polytechnique, bio est une des matières dans lesquelles il est possible de se spécialiser non?
Les BCPST galéreront peut être un petit peu en maths, mais ils ne seront pas obligés de continuer pendant toute la scolarité...

Pour les débouchés:
- Il y a des corps tout à fait adaptés aux biologistes/géologues
- Dans les écoles d'application il y a l'agro
- De toute façon sinon ils peuvent faire un master de bio/geol là où ils veulent.

Pour le niveau en maths, c'est pas pour troller, mais il y a déjà des polytechniciens qui viennent de la fac de physique par exemple. Je ne suis pas sure que leur niveau en maths soit systématiquement meilleur que celui des BCPST (vraiment pas).
Pour moi l'ouverture est assez naturelle.

Et ça ne vous est pas venu à l'idée que peut être, en BCPST comme en MP/PC/PSI, il y a des gens très forts qui ne savent pas du tout ce qu'ils veulent faire? Ben naturellement, s'ils ont l'X, ils iront.
Les bcpst ne sont pas tous des amoureux de poneys qui veulent être veto depuis l'âge de 5 ans...