Liste MP2I et questions Double licence Math/informatique

[Wilfried.kro]

Il y a en effet des taupins qui réussissent parfois très bien en travaillant de manière modéré. Mais ce n est pas la majorité du genre.

Si on veut travailler « modérément » cela semble une drôle de idée de vouloir aller en prépas. Oui peut être que tout se passera au mieux sans trop de travail. Ou pas. pour la majorité la prépas reste un souvenir de travail intense. En general la plus part ne le regrette pas ceci dit.

Les doubles licences c'est une grosse charge de travail qui ne représente pas un volume inférieur à celui demandé en prépa.

D un autre coté avec des semestre à 11 semaine de cours, c laisse le temps de se reposer….
De manière générale, même si il faut bosser sérieusement pour espérer avoir de bon résultats en double license mat infos.+ est quand même plus gentil que la prépa. Ça a des bons côtés: les étudiants sérieux ont le temps d assimiler les notions et d voir du temps de cerveau disponible pour d autre sujet. Ou juste pour programmer « pour le plaisir ».
Mais oui si on veut profiter un peu de la vie, une license d info ça suffit largement. Avec un peu de facilité et un travail mais sérieux, on peu très bien faire une bonne llicése et un bon master. Pour peu que l ufr soit bien gérer, c sera interrressant et offrira de bon débouchés professionnels.
Parfois moins c est plus.
W.

Ps la prépas n est pas un passage obligé pour faire des choses intéressantes. Ne serait ce que parceque les écoles d ingénieurs recrutent en licens. De plus il arrive que les anciens taupins soient dessus de ce que certaines écoles offrent sur un plan academique. Alors oui pas ceux qui rentrent à l ens. Mais malheureusement il n y pas de place pour tout le monde…

[father]

Ça ne va pas marcher comme démarche car toutes les formations peuvent être accessibles depuis une mpii comme depuis une double licence mathinfo.
Absolument toutes.
Sauf epfl qui nécessite… une licence.

Comme déjà expliqué et rappelé par jhac, les trajectoires ne sont PAS linéaires.
Ce n est pas parce qu on va en licence qu on enchaine forcément par un master. Certains intègrent une école.
On peut également aller en mpii et enchaîner par le magistère d Orsay ou une licence.
Enfin de nombreux élèves inges suivent un m2 pendant leur dernière année.

Un argument qui peut porter ses fruits :
S il vise du très sélectif, je pense à telecom paris, ça lui prendra 3ans en licence. 2 via une prepa.
Et il risque de s emmerder durant la 1ere année après une double licence.
Nb : il y aura un peu de physique et d eea à gei univ…
S il passe par la fac pour tenter notamment l ens Lyon (et son double diplôme avec epfl ) il pourra le faire dès sa l2.
Par contre 1 seule tentative (a choisir entre fin de l2 ou l3).
Depuis une cpge il en aura 2 (3/2 et 5/2)
(Voire 3 si on compte le 2nd concours de rennes et saclay en fin de l3).

Comme universitaire Il aura également les ens de saclay et rennes en fin de l3 pour le 2nd concours (très peu de places mais s il est très doué…).

[Jhac9]

Il y a en effet des taupins qui réussissent parfois très bien en travaillant de manière modéré. Mais ce n est pas la majorité du genre.

Si on veut travailler « modérément » cela semble une drôle de idée de vouloir aller en prépas.
De manière générale, même si il faut bosser sérieusement pour espérer avoir de bon résultats en double license mat infos.+ est quand même plus gentil que la prépa.

Mon point est que travailler 50h par semaine de façon concentrée et efficace (donc pas l'heure d'étude obligatoire où on gribouille sur une feuille en regardant par la fenêtre) n'est pas travailler de manière modérée.
Et je doute qu'on puisse obtenir des résultats équivalents par la voie universitaire en travaillant moins (il y a beaucoup d'abandons en double licence). Et il y a moins de vacances intermédiaires à l'université.

On commence à connaitre pas mal de choses en neurosciences et on a beaucoup plus d'idées qu'il y a 30 ans sur la façon optimale d'exploiter son cerveau.
On sait que le cerveau a un bien meilleur fonctionnement avec un temps de sommeil de 7-8h par nuit, une activité physique régulière, du temps en mode par défaut, une bonne alimentation.
Donc il faut sortir du schéma de la prépa d'il y a 30 ans avec la compétition à qui passe le plus de temps à travailler (ou le fait croire aux autres....).

Et tout dépend aussi ce qu'on appelle "réussir très bien".

@Mi@ comme father la CPGE n'est en rien un passage obligé.
Il faut discuter avec votre fils et dire que vous pensez qu'il est nécessaire de travailler davantage dans le supérieur pour obtenir un résultat satisfaisant.
Que dans cet optique un environnement cadré comme celui dont il bénéficie actuellement vous paraît plus adapté.
Que le risque avec un système universitaire est d'en faire le moins possible et de réviser uniquement avant les partiels, ce qui donnera de moins bons résultats c'est à dire moins de possibilités de pouvoir choisir la voie qui l'intéresse par la suite.
Ce n'est peut être pas du tout sa vision des choses ....

[InfoMum]

Il faut discuter avec votre fils et dire que vous pensez qu'il est nécessaire de travailler davantage dans le supérieur pour obtenir un résultat satisfaisant.
Que dans cet optique un environnement cadré comme celui dont il bénéficie actuellement vous paraît plus adapté.
Que le risque avec un système universitaire est d'en faire le moins possible et de réviser uniquement avant les partiels, ce qui donnera de moins bons résultats c'est à dire moins de possibilités de pouvoir choisir la voie qui l'intéresse par la suite.

Ça me semble une manière parfaitement équilibrée et juste de lui présenter les choses factuellement pour qu'il fasse un choix éclairé

[H2Fooko]

../... Hors, même en terminale, il est très loin de bosser beaucoup… c’est un élève qui a toujours eu d’excellents résultats en faisant le minimum syndical mais il ne fait jamais plus que ce que les profs demandent. Il est rapide et efficace quand il travaille, et il préfère surtout avoir du temps pour ses loisirs…. .../...

Bah, j'en ai connu un qui visait 15 partout et bossait quand ça descendait au dessous.
Et qui a regretté lorsqu'il lui a manqué environ 200 places pour un de ses vœux de rêve : 'La Martinière' et ainsi pouvoir rester sur Lyon.

.../...Je reprends donc ma recherche pour élargir les vœux ParcourSup…
.../...
Est ce qu'en fac, qui plus est en double licence, les élèves sont plus "coachés" du genre devoir maison à rendre, travaux à rendre régulièrement etc. Et pas seulement des cours/TD avec partiels semestriels ? Je suppose que sur dossier en L2, on peut demander à peu près les mêmes écoles d'ingénieurs en informatique sur dossier voir ENS info ?
.../...

Il y a une CUPGE à Lyon, où les élèves sont un peu plus "coachés" qu'en licence et qui pourrait faire l'objet d'un vœu (s'il en reste).

[InfoMum]

Le format (plus ou moins cadré) c'est important, certes, mais il faut quand même qu'il regarde le contenu en termes de matières.

Une cupge maths physique mécanique sans informatique ou presque ça me semble moins approprié pour intéresser le jeune homme dont on parle qu'un peip A polytech (surtout une qui s'appuie sur un socle de licence maths informatique comme ça semble être le cas de celles visées), ou prep'isima (qui s'appuie sur une licence d'informatique). Et, en termes d'encadrement, ça ne me semble pas radicalement différent, si ?

[Ascoli]

Je pense qu'il est rarissime d'être efficace en travaillant plus de 50h par semaine. Les élèves de prépa cherchent à travailler plus pour se rassurer, et se montent la tête entre eux sur ce point, mais c'est certainement contreproductif.
50h ça fait par exemple 5 journées de 8h (cours + colles + travail perso), 4h de DS le samedi, 2h le samedi soir et 4h le dimanche. Des journées de semaine seront plus longues, ce qui laisse des créneaux pour qqs loisirs dans la semaine (c'est bien de faire du sport). Et il reste le samedi après midi et une grande partie du dimanche pour faire autre chose.

Ça veut dire que si par exemple on a une journée de 8 heures de cours ou 7 heures de cours + 1 heure de colle en semaine on ne fait rien le soir ? Pas de relecture du cours, pas d'exercices d'application (souvent on a mathématiques le jour même et le lendemain) ?
En pratique il me semble que les élèves de prépa qui sont admis aux concours les plus sélectifs fournissent plutôt le double de travail personnel par rapport à ce qui vous indiquez. Par exemple en moyenne 3 heures chaque soir après les cours. Comme expliquez-vous qu'ils ne soient pas battus par ceux qui se contentent de 50 heures par semaine tout compris ?

[InfoMum]

Ça ne va pas marcher comme démarche car toutes les formations peuvent être accessibles depuis une mpii comme depuis une double licence mathinfo.
Absolument toutes.

La question du débouché se poserait surtout pour choisir entre plusieurs formats universitaires.

La double licence me semble s'imposer si ambition de se tester pour X, Telecom Paris, ens... Sans aucune garantie d'y arriver évidemment mais c'est tentable par cette voie.

Une simple licence (ou prep'isima, ou peip a...) ferme probablement ces portes (ou au moins en limite fortement les chances ?). Mais ça laisse l'accès possible à plein de très belles écoles d'informatique : les INSA, les inp (ensimag, n7, bordeaux , isima, ...), les polytech...

[GLafon]

En pratique il me semble que les élèves de prépa qui sont admis aux concours les plus sélectifs fournissent plutôt le double de travail personnel par rapport à ce qui vous indiquez. Par exemple en moyenne 3 heures chaque soir après les cours. Comme expliquez-vous qu'ils ne soient pas battus par ceux qui se contentent de 50 heures par semaine tout compris ?

Pas besoin de caricaturer ni dans un sens ni dans l'autre, il est bien sûr préférable de faire un premier travail sur les cours de la journée le soir même (pour suivre correctement ceux du lendemain !), ensuite chacun a sa recette pour être efficace sans se mettre en état de surchauffe, Trois heures chaque soir après une journée bien remplie, c'est déjà beaucoup trop pour certains, et de fait non, ça ne les empêche absolument pas de réussir en prépa. La question qui conclut votre dernier paragraphe est extrêmement naïve, s'ils sont battus, c'est par plus forts qu'eux, tout simplement, et tout le boulot du monde ne suffira jamais à combler un retard de capacités initiales conséquent, en prépa comme ailleurs (et on ne retrouve pas une moyenne d'heures de boulot effectuée plus élevée chez les lauréats des concours les plus sélectifs). Cela n'est d'ailleurs absolument pas une incitation à ne pas travailler, le but étant d'optimiser sa réussite aux concours à conditions initiales données.

[father]

Cette Cupge comportera peu d info.
C est plutôt une Cupge maths physique.

Sauf erreur il ne me semble pas avoir jamais ecrit que la cpge était un passage obligé.
En termes d opportunités (rappelées par infomum) c est même quasi jeu égal.
Les 2 contre exemples sont anecdotiques.
Et nous ne manquons pas, même sur ce forum spécialisé, de rappeler les alternatives.

Au delà du rapport au travail de l intéresse, point largement commenté, il y a 2 autres aspects non abordés :
- la sociabilisation. Elle est plus forte en prepa (petits effectifs, kholles…). Et ce même si on est plutôt travailleur solitaire (son cas je suppose).
A voir en fonction de sa personnalité.
- la vie quotidienne.
S il est interne externe et qu il ne rentre pas le we, il n aura à se faire à manger que le we.
En fac, De plus en plus de resto U sont fermés le soir. Ce sera peut être un peu moins confortable. Est il prêt à l assumer ?
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