Si tu es célibataire, ce qui est la majorité des taupins d ici tu as en partie raison. Mais tu n as pas vraiment besoin d un 3 pièces
Si tu es en couple, ce n est plus vrai
A la fois du fait des économies d échelle, et parce que les revenus du couple permet tent bien plus qu un 2pieces
Il y a en suite 3 autres considération s :
Si l ingénieur bosse à Roissy, il peut trouver de sympathique s villes huppées à la lisière de l idf
Même si AF ne va pas très bien, pour le bailleur ou le banquier prêteur c est une autre signature que la petite boîte de prestations de trifouillis les oies.
Enfin il faut raisonner all in ! Si AF paie son personnel au sol sans plus c est Aussi parce qu il y a de menus avantages...
CE, quotas de vol a bon prix...
Des lors les Maldives deviennent accessibles et qd vous avez des enfants vous voyez la différence...
Cela ne vous suffit pas ? Faites le mba aerospace de tbs et vous finirez cadre sup...
Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Pour ta dernière ligne, euh... On se tue à dire le contraire je crois 
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
[quote="Pater"]Si tu es célibataire, ce qui est la majorité des taupins d ici tu as en partie raison. Mais tu n as pas vraiment besoin d un 3 pièces
Si tu es en couple, ce n est plus vrai
A la fois du fait des économies d échelle, et parce que les revenus du couple permet tent bien plus qu un 2pieces
[/quote]
Dans ce cas, imaginons le cas de la mère divorcée avec un enfant qui a besoin d'un F3.
Avec 3700 euros, elle est obligé de louer soit petit et de dormir dans le salon, soit grand, mais dans une résidence où les seuls commerces de proximité sont les dealers de shit.
Avant, un ingenieur pouvait sans aucun problème loger et nourrir sa famille seul...
Si tu es en couple, ce n est plus vrai
A la fois du fait des économies d échelle, et parce que les revenus du couple permet tent bien plus qu un 2pieces
[/quote]
Dans ce cas, imaginons le cas de la mère divorcée avec un enfant qui a besoin d'un F3.
Avec 3700 euros, elle est obligé de louer soit petit et de dormir dans le salon, soit grand, mais dans une résidence où les seuls commerces de proximité sont les dealers de shit.
Avant, un ingenieur pouvait sans aucun problème loger et nourrir sa famille seul...
Fils MPSI, MP, ENS Lyon ...allemand
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Le "avant", j'ai "l'avantage" de l'avoir un peu connu. Les besoins étaient restreints : Pas de voiture ou presque, le frigo était rare au début des années 60, pas ou peu de téléphone, vacances dans la famille, médecin au tarif conventionné.....tu en veux encore ?
Le problème, c'est le train de vie que s'imposent la plupart des gens aujourd'hui. Tu n'existes pas si tu ne vas pas au ski, si tu n'as pas l'iphone dernier modèle, les vacances à l'étranger, le suv qui va bien. Si tu n'envoies pas tes gamins chez l'orthodontiste, tu passes pour un père négligent.
La liste n'est pas exhaustive loin s'en faut.
"Volte", dans la liste de cadres AF proposée, il y a une femme célibataire de 52 ans avec 2 gamins en études supérieures. Elle habite un petit village de l'Oise et met des sous de côté. Son train de vie est simple comme beaucoup de salariés.
Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien.
Le problème, c'est le train de vie que s'imposent la plupart des gens aujourd'hui. Tu n'existes pas si tu ne vas pas au ski, si tu n'as pas l'iphone dernier modèle, les vacances à l'étranger, le suv qui va bien. Si tu n'envoies pas tes gamins chez l'orthodontiste, tu passes pour un père négligent.
La liste n'est pas exhaustive loin s'en faut.
"Volte", dans la liste de cadres AF proposée, il y a une femme célibataire de 52 ans avec 2 gamins en études supérieures. Elle habite un petit village de l'Oise et met des sous de côté. Son train de vie est simple comme beaucoup de salariés.
Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
[quote="monnet60"]Le "avant", j'ai "l'avantage" de l'avoir un peu connu. Les besoins étaient restreints : Pas de voiture ou presque, le frigo était rare au début des années 60, pas ou peu de téléphone, vacances dans la famille, médecin au tarif conventionné.....tu en veux encore ?
Le problème, c'est le train de vie que s'imposent la plupart des gens aujourd'hui. Tu n'existes pas si tu ne vas pas au ski, si tu n'as pas l'iphone dernier modèle, les vacances à l'étranger, le suv qui va bien. Si tu n'envoies pas tes gamins chez l'orthodontiste, tu passes pour un père négligent.
La liste n'est pas exhaustive loin s'en faut.
"Volte", dans la liste de cadres AF proposée, il y a une femme célibataire de 52 ans avec 2 gamins en études supérieures. Elle habite un petit village de l'Oise et met des sous de côté. Son train de vie est simple comme beaucoup de salariés.
Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien.[/quote]
Restons en juste à mon exemple concernant le logement, si tu le veux bien.
Je n'ai pas parlé de loisirs ou autre, je parle juste d'un élément indispensable, le logement.
Le problème, c'est le train de vie que s'imposent la plupart des gens aujourd'hui. Tu n'existes pas si tu ne vas pas au ski, si tu n'as pas l'iphone dernier modèle, les vacances à l'étranger, le suv qui va bien. Si tu n'envoies pas tes gamins chez l'orthodontiste, tu passes pour un père négligent.
La liste n'est pas exhaustive loin s'en faut.
"Volte", dans la liste de cadres AF proposée, il y a une femme célibataire de 52 ans avec 2 gamins en études supérieures. Elle habite un petit village de l'Oise et met des sous de côté. Son train de vie est simple comme beaucoup de salariés.
Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien.[/quote]
Restons en juste à mon exemple concernant le logement, si tu le veux bien.
Je n'ai pas parlé de loisirs ou autre, je parle juste d'un élément indispensable, le logement.
Fils MPSI, MP, ENS Lyon ...allemand
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Sans forcément parler de luxe, il faut admettre qu'avoir un salaire suffisamment élevé pour développer son fonds de roulement permet de faire de réelles économies 
L'idée consiste à acheter non pas lorsqu'on a besoin, mais d'acheter lorsque l'offre est la moins onéreuse en prévision d'un besoin futur certain.
On peut aussi penser à acheter des choses plus chères (vêtements, meubles...) parce que la différence de qualité fait qu'on économise sur le long terme.
Si vous avez le choix entre un meuble à 200€ et un meuble à 400€ vous prenez lequel ?
Maintenant, si je vous dis que le premier vous fera cinq ans et que le second vous fera vingt ans ?
Ceux qui peuvent se permettre de lâcher une somme significative assez rapidement pourront faire isoler leurs maisons/appartements. Ceux qui ne le peuvent pas seront contraints de payer des factures mirobolantes de chauffage, dont le prix dépassera celui de l'isolation sur le long terme.
Et ainsi de suite...
L'idée consiste à acheter non pas lorsqu'on a besoin, mais d'acheter lorsque l'offre est la moins onéreuse en prévision d'un besoin futur certain.
On peut aussi penser à acheter des choses plus chères (vêtements, meubles...) parce que la différence de qualité fait qu'on économise sur le long terme.
Si vous avez le choix entre un meuble à 200€ et un meuble à 400€ vous prenez lequel ?
Maintenant, si je vous dis que le premier vous fera cinq ans et que le second vous fera vingt ans ?
Ceux qui peuvent se permettre de lâcher une somme significative assez rapidement pourront faire isoler leurs maisons/appartements. Ceux qui ne le peuvent pas seront contraints de payer des factures mirobolantes de chauffage, dont le prix dépassera celui de l'isolation sur le long terme.
Et ainsi de suite...
Dernière modification par Adolorante le 12 janv. 2017 12:26, modifié 1 fois.
Actuaire certifié. Compte inactif désormais.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
[quote="monnet60"]Le "avant", j'ai "l'avantage" de l'avoir un peu connu. Les besoins étaient restreints : Pas de voiture ou presque, le frigo était rare au début des années 60, pas ou peu de téléphone, vacances dans la famille, médecin au tarif conventionné.....tu en veux encore ?
Le problème, c'est le train de vie que s'imposent la plupart des gens aujourd'hui. Tu n'existes pas si tu ne vas pas au ski, si tu n'as pas l'iphone dernier modèle, les vacances à l'étranger, le suv qui va bien. Si tu n'envoies pas tes gamins chez l'orthodontiste, tu passes pour un père négligent.
La liste n'est pas exhaustive loin s'en faut.
"Volte", dans la liste de cadres AF proposée, il y a une femme célibataire de 52 ans avec 2 gamins en études supérieures. Elle habite un petit village de l'Oise et met des sous de côté. Son train de vie est simple comme beaucoup de salariés.
Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien.[/quote]
On peut se poser la question de qui vit mieux et qui est plus content entre le Jd ingé de 1960 qui achète sa voiture neuve (cas typique pour un pays qui a un nombre de véhicules qui explose) ou du JD 2016 qui prend sa voiture à 1500€ sur leboncoin.
Pour moi, c'est plus le nombre de ventes de véhicules neufs qui est synonyme de bon niveau de vie que le nombre de véhicules en circulation.
Pareil pour les frigos, etc.. Quand tu as de la thune tu peux acheter de nouveaux équipements. Quand tu as eu de la thune par le passé, tu peux conserver tes équipements anciens.
[quote]Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien[/quote]
Je suis bien d'accord (comment dire qu'on ne pourrait pas s'en sortir avec deux fois le smic et + ?)
Mais c'est exactement la phrase que je veux faire lire aux taupins !!
Si vous faites ingé vous devrez maitriser votre train de vie.
J'ai donné au moins un exemple de métier où c'est la fête du slip autement plus que ingé.
Donc si l'argent est important pour vous, taupin, (il l'est dans nombre de cas) : réfléchissez à deux fois avant de vous précipiter dans une super école (super car groupe A/B)
Le problème, c'est le train de vie que s'imposent la plupart des gens aujourd'hui. Tu n'existes pas si tu ne vas pas au ski, si tu n'as pas l'iphone dernier modèle, les vacances à l'étranger, le suv qui va bien. Si tu n'envoies pas tes gamins chez l'orthodontiste, tu passes pour un père négligent.
La liste n'est pas exhaustive loin s'en faut.
"Volte", dans la liste de cadres AF proposée, il y a une femme célibataire de 52 ans avec 2 gamins en études supérieures. Elle habite un petit village de l'Oise et met des sous de côté. Son train de vie est simple comme beaucoup de salariés.
Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien.[/quote]
On peut se poser la question de qui vit mieux et qui est plus content entre le Jd ingé de 1960 qui achète sa voiture neuve (cas typique pour un pays qui a un nombre de véhicules qui explose) ou du JD 2016 qui prend sa voiture à 1500€ sur leboncoin.
Pour moi, c'est plus le nombre de ventes de véhicules neufs qui est synonyme de bon niveau de vie que le nombre de véhicules en circulation.
Pareil pour les frigos, etc.. Quand tu as de la thune tu peux acheter de nouveaux équipements. Quand tu as eu de la thune par le passé, tu peux conserver tes équipements anciens.
[quote]Un ingé qui débute à 2500€ et qui sait maîtriser son train de vie s'en sort très bien[/quote]
Je suis bien d'accord (comment dire qu'on ne pourrait pas s'en sortir avec deux fois le smic et + ?)
Mais c'est exactement la phrase que je veux faire lire aux taupins !!
Si vous faites ingé vous devrez maitriser votre train de vie.
J'ai donné au moins un exemple de métier où c'est la fête du slip autement plus que ingé.
Donc si l'argent est important pour vous, taupin, (il l'est dans nombre de cas) : réfléchissez à deux fois avant de vous précipiter dans une super école (super car groupe A/B)
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
[quote="Adolorante"]Maintenant, si je vous dis que le premier vous fera cinq ans et que le second vous fera vingt ans ?[/quote]
Dis donc, t'es pas devenu actuaire par hasard, toi !
[quote="Jay Olsen"]snip la fête du slip[/quote]
Et maintenant, on va l'appeller Risita, notre J.O. ... (dans la lignée filmographique des "Trinita"...)
Dis donc, t'es pas devenu actuaire par hasard, toi !
[quote="Jay Olsen"]snip la fête du slip[/quote]
Et maintenant, on va l'appeller Risita, notre J.O. ... (dans la lignée filmographique des "Trinita"...)
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait)
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
[quote="Volte"]
3700 mensuel, ça permet de louer un appartement à moins de 1000 euros en région parisienne.
C'est à dire un studio, ou un petit deux pieces.
La gueule de la réussite financiere de l'ingénieur moderne...
[/quote]
Il parle d'un salaire net. Donc ça fait plutôt un appart à 1200€, et 2400€ si c'est un couple gagnant chacun ce salaire. 1200€ ça peut être un T2 de 50m² à Paris mais ça peut aussi être plus grand si tu es prêt à aller en banlieue (même pas lointaine). 2400€ de loyer, là, même à Paris, tu trouves des appart de plus de 100m² à ce loyer. après si tu veux plus grand, la solution est d'acheter.
[quote="Volte"]
Dans ce cas, imaginons le cas de la mère divorcée avec un enfant qui a besoin d'un F3.
Avec 3700 euros, elle est obligé de louer soit petit et de dormir dans le salon, soit grand, mais dans une résidence où les seuls commerces de proximité sont les dealers de shit.
Avant, un ingenieur pouvait sans aucun problème loger et nourrir sa famille seul...
[/quote]
attention à ne pas amalgamer 2 choses : l'éventuelle paupérisation du métier d'ingénieur d'une part, et l'énorme croissance des prix de l'immobilier en région parisienne ces dernières années d'autre part. Avec tes 3700€ nets mensuels, tu vas dans une ville de province pas trop chère et tu fais vivre ta petite famille parce que ton 100m² te coutera 800 balles.
3700 mensuel, ça permet de louer un appartement à moins de 1000 euros en région parisienne.
C'est à dire un studio, ou un petit deux pieces.
La gueule de la réussite financiere de l'ingénieur moderne...
[/quote]Il parle d'un salaire net. Donc ça fait plutôt un appart à 1200€, et 2400€ si c'est un couple gagnant chacun ce salaire. 1200€ ça peut être un T2 de 50m² à Paris mais ça peut aussi être plus grand si tu es prêt à aller en banlieue (même pas lointaine). 2400€ de loyer, là, même à Paris, tu trouves des appart de plus de 100m² à ce loyer. après si tu veux plus grand, la solution est d'acheter.
[quote="Volte"]
Dans ce cas, imaginons le cas de la mère divorcée avec un enfant qui a besoin d'un F3.
Avec 3700 euros, elle est obligé de louer soit petit et de dormir dans le salon, soit grand, mais dans une résidence où les seuls commerces de proximité sont les dealers de shit.
Avant, un ingenieur pouvait sans aucun problème loger et nourrir sa famille seul...
[/quote]
attention à ne pas amalgamer 2 choses : l'éventuelle paupérisation du métier d'ingénieur d'une part, et l'énorme croissance des prix de l'immobilier en région parisienne ces dernières années d'autre part. Avec tes 3700€ nets mensuels, tu vas dans une ville de province pas trop chère et tu fais vivre ta petite famille parce que ton 100m² te coutera 800 balles.
Ingénieur
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
[quote="Retard"]
attention à ne pas amalgamer 2 choses : l'éventuelle paupérisation du métier d'ingénieur d'une part, et l'énorme croissance des prix de l'immobilier en région parisienne ces dernières années d'autre part. Avec tes 3700€ nets mensuels, tu vas dans une ville de province pas trop chère et tu fais vivre ta petite famille parce que ton 100m² te coutera 800 balles.[/quote]
Reste à trouver le job payé 3700€ nets mensuel dans la ville de province pas trop chère...Mais il y aura de la concurrence:
http://www.epochtimes.fr/80-cadres-parisiens-projettent-daller-vivre-province-16633.html
attention à ne pas amalgamer 2 choses : l'éventuelle paupérisation du métier d'ingénieur d'une part, et l'énorme croissance des prix de l'immobilier en région parisienne ces dernières années d'autre part. Avec tes 3700€ nets mensuels, tu vas dans une ville de province pas trop chère et tu fais vivre ta petite famille parce que ton 100m² te coutera 800 balles.[/quote]
Reste à trouver le job payé 3700€ nets mensuel dans la ville de province pas trop chère...Mais il y aura de la concurrence:
http://www.epochtimes.fr/80-cadres-parisiens-projettent-daller-vivre-province-16633.html