Suppression de la prépa?

[Yamashita Ren]

C'est que le mot "surdoué" est plutôt mal choisi car les surdoués ne sont en rien des surhommes
Eux aussi ont leurs faiblesses.

[Jay Olsen]

Cela me fait rire quand même ces histoires de surdoués mal accompagnés : ces élèves très bons dans les petites classes qui tout d'un coup deviennent mauvais. Pour des parents c'est compréhensible qu'avoir un enfant en dessous de la moyenne c'est pas facile à accepter mais de là à dire que le système scolaire ne s'occupe pas des surdoués

Si le concept de surdoué a un sens, il y en a quand même pas mal à qui le système scolaire réussit particulièrement bien.

Ah ben non
Un surdoué aura tendance à être mauvais dans les petites classes et très bon quand il fait ce qu'il aime
Dans mon cas c'était la sup spé.

[Professeur Rectangle]

Si le concept de surdoué a un sens

Si vous ne connaissez pas le concept, n'hésitez pas à vous renseigner.
Je ne peux que vous conseiller d'apprendre à faire des recherches sous Google ou d'investir dans un dictionnaire.

[Professeur Rectangle]

C'est que le mot "surdoué" est plutôt mal choisi car les surdoués ne sont en rien des surhommes

On ne les a pas appelés surhomme d'un autre côté.

Mais c'est vrai que le terme est dangereux : certaines personnes (même sur ce forum) se sentent personnellement menacé par le concept de surdoué. Cela mène à :
1) nier l'existence des surdoués
2) refuser de prendre en charge les besoins spécifiques de ces enfants
3) discriminer ou s'en prendre aux surdoués.

Une affaire qui illustre bien ces points : http://www.liberation.fr/societe/2012/0 ... ole_789364
C'est l'histoire d'un enfant surdoué qui a subit un certain nombre de discriminations, d'humiliations avant d'arriver au bord du suicide.

Dans mon dernier message, je n'ai pas été très tendre avec Charlestiran. Mais regardez les conséquences sur les enfants de ses idées malsaines. Il est inadmissible qu'un "professeur" soutienne une idéologie discriminatoire menant des enfants au suicide.

[padpad]

Tout à fait d'accord.

J'ignore ce qu'il en est en France, mais dans d'autres pays, la surdouance fait depuis un bon moment l'objet d'une attention particulière dans la formation initiale des profs de tous niveaux, notamment petits niveaux (en matière de détection), et dans la formation permanente ( en matière cette fois de gestion spécialisée).

Mais si on rencontre parfois un regrettable "négationnisme" de la surdouance, on rencontre aussi malheureusement un ""effet de mode"" qui conduit parfois certains parents à penser qu'un gamin qui fait l'andouille 90% du temps et critique le prof à tout va est nécessairement un surdoué, notamment quand c'est leur rejeton, et non pas un éventuel hyperactif en manque de ritaline ( c'est moins chic ) ou un p'tit connard mal élevé par des grands connards ( c'est encore moins chic). Le même "effet de mode" consiste aussi ensuite, mais cette fois pour les concernés ( Marcel Aymé ) directement à s'auto déclarer surdoués "parce que ca sonne bien" alors qu'ils sont tout au plus plus "doués" que la moyenne ( ce qui en prépa ...) et alimente gentiment le recrutement des Mensa ( ou de l'université de Guernon -Kassovitz) .

Si quelqu'un a le courage un jour de corriger la page http://fr.wikipedia.org/wiki/Surdou%C3%A9 ca serait de salut public. Elle contient pas mal de choses exactes, mais se contredit à plaisir et effectue une salade russe tout à fait regrettable entre les concepts, les termes etc ..

[lafayette911]

"on rencontre aussi malheureusement un ""effet de mode"" qui conduit parfois certains parents à penser qu'un gamin qui fait l'andouille 90% du temps et critique le prof à tout va est nécessairement un surdoué, notamment quand c'est leur rejeton, et non pas un éventuel hyperactif en manque de ritaline ( c'est moins chic ) ou un p'tit conanrd mal élevé par des grands connards ( c'est encore moins chic)"


J'adooooooooooooore....c'est tellement bien résumé. En fait pourquoi ne pas dire doué, cela est suffisant et évite le gonflement des chevilles tout à fait préjudiciable à l'individu.

Aux USA dans les écoles élémentaires il y a des tests (gratuits et effectués sur les classes de 1rst grade) intégrés au système pour repérer les élèves "gifted and talented" mais on n'en fait pas tout un plat et ils continuent leur chemin avec les autres, la seule différence est qu'on leur fait faire plus de ce qu'ils aiment et qui les passionne plus souvent.

[Der RHDJ]

on rencontre aussi malheureusement un ""effet de mode"" qui conduit parfois certains parents à penser qu'un gamin qui fait l'andouille 90% du temps et critique le prof à tout va est nécessairement un surdoué, notamment quand c'est leur rejeton, et non pas un éventuel hyperactif en manque de ritaline ( c'est moins chic ) ou un p'tit connard mal élevé par des grands connards ( c'est encore moins chic).

En parlant de connards et d'enfants hyperactifs,
http://odieuxconnard.wordpress.com/2014 ... t-dexcuse/

(Et encore merci au premier à avoir mentionné ce site sur le forum.)

[train epicycloidal]

J'adooooooooooooore....c'est tellement bien résumé. En fait pourquoi ne pas dire doué, cela est suffisant et évite le gonflement des chevilles tout à fait préjudiciable à l'individu.

Ou mieux, des personnes ne réfléchissant pas de la même manière que la majorité.

[Jintian]

Mouais bof... prestige, blablabla... En médecine comme en prépa, beaucoup - je dis pas tous - intègrent car ils sont intelligents, certes, mais aussi parce qu'on met notre cerveau en pause pendant 2 ans pour bachoter à mort.
Je suis admise à l'ENS Lyon et je n'en tire aucune fierté. Je peux objectivement dire que, comme beaucoup, je sais ingurgiter en urgence une quantité monstre de trucs mais j'ai aucun recul. Je peux réfléchir sur une situation donnée et faire aller mes méninges mais au final pourquoi ? Uniquement parce que je l'ai déjà vue ou au moins aperçue auparavant et que j'arrive à faire 1+1=2.
franchement... combien d'entre nous deviendront de bons chercheurs ( moi incluse ) ?

Prépa, médecine, c'est mignon mais une part ( pas tout mais bien 30/40% ) = bachotage. Tu bouffes, tu bouffes, tu bouffes à des fins de sélection et basta.
Ce ne sont pas forcément les plus "intelligents" qui auront les écoles les plus prestigieuses.

[Kendhal]

Mouais bof... prestige, blablabla... En médecine comme en prépa, beaucoup - je dis pas tous - intègrent car ils sont intelligents, certes, mais aussi parce qu'on met notre cerveau en pause pendant 2 ans pour bachoter à mort.
Je suis admise à l'ENS Lyon et je n'en tire aucune fierté. Je peux objectivement dire que, comme beaucoup, je sais ingurgiter en urgence une quantité monstre de trucs mais j'ai aucun recul. Je peux réfléchir sur une situation donnée et faire aller mes méninges mais au final pourquoi ? Uniquement parce que je l'ai déjà vue ou au moins aperçue auparavant et que j'arrive à faire 1+1=2.
franchement... combien d'entre nous deviendront de bons chercheurs ( moi incluse ) ?

Prépa, médecine, c'est mignon mais une part ( pas tout mais bien 30/40% ) = bachotage. Tu bouffes, tu bouffes, tu bouffes à des fins de sélection et basta.
Ce ne sont pas forcément les plus "intelligents" qui auront les écoles les plus prestigieuses.

L'intelligence de base compte.
Certains ont de manières innées plus de facilités que d'autres.. Nier ça c'est nier l'évidence mais c'est aussi dire faussement qu'on est tous égaux et que toi tu as réussi l'ENS parce que tu as travaillé.. Non! Tu as réussi parce que tu es brillante et plus douée que les autres..
Pendant que certains triment d'autres ne fichent rien et intègrent sans peines d'excellentes écoles. Et certains triment est intègrent moins bien parce qu'ils ne peuvent pas atteindre de tels niveaux..
Bref, je pense que dire que tu as réussi simplement parce que tu as travaillé est un marque d'arrogance et d'orgueil en soit ^^

Quand au prestige, je pense que certains ont la grosse tête dans certaine prépa mais c'est du à leur caractère et ça peut être renforcer par l'environnement disons confiné dans lequel ils évoluent pendant 2/3 ans.. Mais beaucoup des meilleurs ne sont pas dans cet état d'esprit et encore heureux ! Puis le prestige ça fait un peu gamin..
Quand à la prépa elle même, elles n'ont plus un grand prestige sauf pour les 10/20 meilleures.. après on a de tous les profils en prépa.. Des gens qui se retrouvent la alors qu'ils n'ont pas leur place en prépa par exemple..
Sur ce ^^