Envoyé spécial

[psipsi]

Justement j ai pas envi de choisir aujourd hui entre recherche , ingénieur ou prof... je préfère choisir une formation d excellence qui me bloque pas et je constate que les ENS évoluent : par ex elles n obligent plus à passer l agrèg , ce qui semble logique compte tenu des incertitudes qui pèsent sur l agrèg .. Je pense aussi qu il faudra dans l avenir une formation de plus en plus pontue( doctorat , mba etc) et qu un BAc +5 ( ingé ou master) risque d être insuffisant dans un contexte international ou les doctorats sont bien plus reconnus qu en france . Je dirai que choisir l ENS c est choisir une formation longue( bac +8) et payée .Je sais bien qu on peut continuer apres une école d ingé mais ca me parait plus facile apres l ENS qui est faite pour ca. Pour le salaire en école d ingé je comparais ENS aux ecoles du groupe A : celles que tu cites sont tres spécialisées ( armée ou fonctionnaire ).

[V@J]

En même temps, si tu hésites, il y a des chances pour que Polytechnique soit un très bon parti également (et, si tu as l'ENS, il y a des chances pour que tu aies aussi Polytechnique). Certes, passer l'agrégation y est (beaucoup) poins courant qu'à l'ENS, mais tu es sûr de pouvoir t'orienter vers à peu près n'importe quoi. et, notamment, tu n'as pas à respecter un engagement décennal, ce qui t'assure une plus grande liberté de choix pour le début de ta carrière professionnelle.

[cerise]

(et, si tu as l'ENS, il y a des chances pour que tu aies aussi Polytechnique).

Non, pas forcément (exemple : moi ), justement. Il me semble que si on a Polytechnique et qu'on ne sait pas précisément quoi faire, il faut aller à Polytechnique, de toutes façons. Sauf si on est particulièrement rebuté par l'aspect militaire, mais bon.

La question se pose plutôt si on a une ENS et une école d'ingénieur généraliste, mais pas Polytechnique, et qu'on n'est pas sûr de vouloir être prof ou chercheur (mais pas sûr non plus de ne pas vouloir l'être). La décision à prendre dans ce cas-là ne me semble pas forcément évidente, et le "bon choix" peut dépendre énormément de la personne, à mon avis.

[psipsi]

X , oui mais apres PSI c est hyper dur : 50 admis alors que ENS cachan est tres jouable ..en physique ,ce qui m interresse , la aussi cachan a évolué : tous les élèves ont le choix entre matieres fondamentales ( physique , maths ) ou méca...et les masters proposés en physique sont idem a ceux de ulm , cohabilités avec l UMPC et mme X ( comme le tres bon master CPF), ca m irai

[Quetzalcoatl]

Des normaliens qui se réorientent vers l'ingénieurerie, il y en a, mais cela reste assez marginal.

Ca reste marginal non pas parce que ce n'est pas possible (bien au contraire) mais parce que ceux qui voulaient faire ingénieurs ne sont en général pas rentré à l'ENS.

Non, pas forcément (exemple : moi ), justement. Il me semble que si on a Polytechnique et qu'on ne sait pas précisément quoi faire, il faut aller à Polytechnique, de toutes façons. Sauf si on est particulièrement rebuté par l'aspect militaire, mais bon.

Ca se discute. Si on hésite entre chercheur fondamental, prof de prépa et futur pdg, oui, l'X va très bien, mais si on hésite entre prof et ingénieur en R&D (quelque chose qui va avoir le vent en poupe d'ici très peu), l'ENS va très bien ! Je connais des normaliens partis travailler chez total ou dans des groupes financiers ...

R&D = recherche et développement, c'est de la recherche appliquée faite au niveau des entreprise pour inventer les produits de demain.

[psipsi]

et si au bout de qq années z en avez mare d etre salarié ( fonctionnaire ou privé), pas assez ou envi de plus de "money" et qu alors vous decidez de creer votre entreprise , dans un creneau de haute technologie ,grace a vos connaissances, ba l ENS c est pas mal non plus !! .

[Raphaëlle]

Oui, mais c'est pas fait pour ça. Après je suis d'accord avec toi, l'ENS c'est cool
Mais il n'empêche, quand on voit notre emploi du temps, il faut vraiment être passionné par la matière que l'on a choisit parce qu'il n'y a pas grand chose d'autre.

[Hachino]

De toute façon, me semble-t-il, pour quelqu'un qui veut devenir chercheur ou professeur, le salaire ne fait rien à l'affaire. La "vocation", comme on dit, ça existe !
Faudrait pas croire qu'on va à l'ENS (que) pour l'argent...

Merci Macbland, tu me réchauffes le cœur ! Ça fait du bien d'entendre des phrases positives de temps en temps.

[psipsi]

je suis peut etre avant-gardiste mais je crois qu on fera plusieurs metiers a l avenir et l ENS 4 ans + doctorat c est un premier metier pas si mal que ça , puisque payé . Pour revenir au débat je dirai que l ENS forme à la recherche et donc des ingenieurs d etudes principalement ( public ou privé ), et la plupart des école d ingé classiques : des ingenieurs d études. Au CNRS la distinction existe nettement entre etudes et recherche ( fonction , salaire, diplome: BAC+5 ou BAC +8 ). Dans le privé c est vrai surtt dans les grandes entreprises.

[psipsi]

erreur de texte :"Pour revenir au débat je dirai que l ENS forme à la recherche et donc des ingenieurs recherche principalement ( public ou privé )"