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Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 27 oct. 2010 00:20
par FeynmaN
Bonsoir,

C'est vrai que c'est assez difficile d'apprendre, moi en tout cas j'en connais pas mal là mais pas encore atteint un top nivau, j'ai appris sur un bouquin qui ne coute pas cher aux éditions HK tu le trouveras facilement, il propose des tuto non exhaustives pour débuter latex et connaître tout le nécessaire pour bien rédiger :)

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 27 oct. 2010 01:28
par Dadin
Pas la peine d'acheter un livre ! La doc sur LaTeX ça court sur le net, pour tous les goûts et tous les niveaux !

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 27 oct. 2010 09:18
par LB
Si LaTeX n'est pas WYSIWYG dans l'idée, c'est pas de l'auto-flagellation ou un masochisme inutile. C'est un de ses concepts mêmes : l'utilisateur ne doit pas se soucier de la mise en page, mais beaucoup plus sur le contenu. En ce sens LyX est tout à fait contre-nature.

Maintenant, ça peut être pratique si l'on n'a pas le temps et/ou l'envie d'apprendre la syntaxe LaTeX (pourtant pas très compliquée) mais sinon je pense que ça apporte plus de soucis qu'autre chose, puisque tenter de modifier la mise en page LaTeX en bidouillant, c'est juste horrible. On peut pas mal l'influencer, mais il y a des commandes bien faites pour ça et je pense qu'un utilisateur averti de LaTeX arrivera encore bien plus vite à ce qu'il veut qu'un utilisateur averti de LyX. Même si, je le rappelle, les soucis de mise en page ne se posent normalement pas en LaTeX en dehors de choses simples et tout à fait raisonnables, modifiables en une seule commande comme par exemple la taille des marges ou ce genre de chose (*).
Parallèlement, si l'on n'en tient pas compte, LyX produit un code beaucoup plus apte, justement, à contenir une foultitude d'erreurs de mise en page. Alors qu'en code, c'est parfait, puisque rien ne viendra s'immiscer dans le document sans qu'on en écrive explicitement le code...

En conclusion je te dirais que si c'est juste pour taper de très courts documents tu peux en effet prendre LyX et te "simplifier la vie" (quoique tu risques de t'arracher les cheveux assez vite si tu es un peu exigeant sur la mise en page), mais tu peux aussi en profiter pour apprendre LaTeX, ce qui va vraiment très vite.
Sous Linux (plus particulièrement KDE mais c'est pas forcé), je conseille kile comme éditeur (avec bien sûr les paquets usuels pour la compilation et les packages latex) qui est absolument parfait. Sous Windows (quand j'ai pas le choix :D) j'utilise TeXnicCenter, avec en effet Miktex pour la compilation. TeXMaker n'est pas mal non plus, il paraît. Par contre ça vaudra jamais Kile :D

(*) sauf une chose qui arrive assez souvent j'en conviens, mais là c'est le même fardeau pour tout le monde : placer une image à un endroit précis et la fixer. C'est souvent juste impossible... Aussi il est parfois de bon ton d'abandonner et de placer les figures en annexe sur la page d'après (ce que LaTeX a tendance à faire sans rien nous demander si l'on force pas les arguments de toute manière...)

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 27 oct. 2010 09:46
par babafou
LB a écrit : (*) sauf une chose qui arrive assez souvent j'en conviens, mais là c'est le même fardeau pour tout le monde : placer une image à un endroit précis et la fixer. C'est souvent juste impossible...
L'extension textpos le permet très facilement :

http://tug.ctan.org/cgi-bin/ctanPackage ... id=textpos

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 27 oct. 2010 10:48
par fakbill
Une bible :
http://www.grappa.univ-lille3.fr/FAQ-LaTeX/

Ok ce n'est pas ca qui va t'aider si tu débute totalement avec latex...mais très vite tu vas voir que ce site répond à bcp bcp de questions qu'on se pose souvent.

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 28 oct. 2010 01:47
par TLN
babafou a écrit :
LB a écrit : (*) sauf une chose qui arrive assez souvent j'en conviens, mais là c'est le même fardeau pour tout le monde : placer une image à un endroit précis et la fixer. C'est souvent juste impossible...
L'extension textpos le permet très facilement :
http://tug.ctan.org/cgi-bin/ctanPackage ... id=textpos
Je n'ai peut-être pas compris la même chose, mais moi je conseillerai plutôt d'utiliser le package float qui permet de placer une figure à l'endroit exact où on l'insère dans le texte.

http://en.wikibooks.org/wiki/LaTeX/Floa ... d_Captions
→ On utilise \begin{figure}[H] ensuite, et c'est pas compliqué.

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 28 oct. 2010 11:50
par fakbill
LB : Forcer quoique ce soit en Latex est lourd mais c'est voulu. Le plus souvent c'est latex qui a raison. Il respecte les regles de la typographie. On peut le forcer à ne par les respecter mais c'est assez délicat.

L'approche "traitement de texte" est inverse : on peut tout modifier et c'est à l'utilisateur de faire en sorte que ce ne soit pas trop moche à la sortie.

Le rendu latex est toujours parfaitement propre et lisible. Il fait peut etre un peu "vieux" mais ce n'est pas vraiment un défaut.

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 29 oct. 2010 00:52
par TLN
Il fait peut etre un peu "vieux" mais ce n'est pas vraiment un défaut.
/me se rappelle avoir trouvé une plaquette alpha de l'ENS Lyon de 2000 qui traînait au local BDTek. La plaquette a été mise en page ... avec LaTeX, en une nuit xD
Priceless.

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 02 nov. 2010 18:20
par Deviling
fakbill a écrit :LB : Forcer quoique ce soit en Latex est lourd mais c'est voulu. Le plus souvent c'est latex qui a raison. Il respecte les regles de la typographie. On peut le forcer à ne par les respecter mais c'est assez délicat.

L'approche "traitement de texte" est inverse : on peut tout modifier et c'est à l'utilisateur de faire en sorte que ce ne soit pas trop moche à la sortie.

Le rendu latex est toujours parfaitement propre et lisible. Il fait peut etre un peu "vieux" mais ce n'est pas vraiment un défaut.
J'ai commencé mon apprentissage de Latex.
Je devrais par la suite rédiger de nombreux exercices de mathématiques.
Pour l'instant, on m'a demandé de relire le travail d'autres personnes (Des professeurs principalement).

Je suis désolé, mais ce que j'ai devant les yeux, c'est super moche.
Des espaces inégaux entre les mots, des espaces manquants derrière certains signes topographiques comme les guillemets.
Des espaces inégaux entre les lignes, des sauts de lignes manquants ou en trop.
Des fins de paragraphes non demandés, des alinéas qui n'ont pas lieu d'être, ... et j'en passe.

Alors pour un logiciel qui devait fournir si simplement un travail propre et bien présenté, j'ai des doutes.
Peut-être que ces personnes ne connaissait pas suffisamment Latex, ou avait la flemme de passer leur temps à compiler pour vérifier.
Mais alors si maintenant il faut autant d'expérience pour avoir un joli résultat en Latex, je maintiens que Word est plus simple pour un même résultat.

C'est sûrement vrai qu'en maitrisant Latex on peut avoir de beaux résultats, mais en maitrisant Word également !
D'ailleurs, une connaissance m'a dit que certains mathématiciens commencent à quitter Latex (je cherche des sources).

Re: Latex (Pas celui de Durex)

Publié : 02 nov. 2010 18:31
par Valvino
Normalement il n'y a aucun souci de rendu avec LaTeX. Je soupçonne les personnes qui ont rédigé ces documents d'avoir volu forcer la mise en page, ce qui est une grosse erreur et qui provoque les problèmes dont tu as parlé.

Je sais pas si tu peux nous donner un exemple de tel document?