Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par U46406 » 08 août 2017 19:48

Jay Olsen a écrit :
08 août 2017 19:41
Les CDD à la place de CDI sont déjà de la précarisation.
C'est vrai. (dans le sens : Ah oui, tu m'as fait comprendre que c'est effectivement le cas, et que tu as raison sur ce point.)
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par Aguila » 09 août 2017 09:00

merov a écrit :
08 août 2017 18:46
Peut être est ce une question de terme mais, pour moi, precarisation est quelque chose de beaucoup plus lourd.
Jay Olsen a écrit :
08 août 2017 19:41
Les CDD à la place de CDI sont déjà de la précarisation.
C'est pas parce que tout le monde est précarisé qu'il faut arrêter d'employer le bon mot.
Tout à fait d'accord avec Jay.
Quand tu passes ton temps à courir après des CDD et à changer d'entreprise tout le temps ça s'appelle être précaire.
En recherche aussi on connaît bien ça (j'ai une chance de ouf : mon contrat est de presque 3 ans. Mais je suis allée le chercher dans un bled d'Allemagne. Mais ça reste que 3 ans. Où je serais après ça ? Personne ne le sais => C'est précaire)

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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par merov » 09 août 2017 10:38

Je comprends bien votre point de vue à tous les deux. Je le comprends d'autant plus que j'ai ma fille sort d'APT en septembre et arrive sur le marché du travail. Heureusement, elle a déjà trouvé son premier CDD ... :?

Après, tu peux avoir tendance à comparer à avant ou à comparer aux autres. Mon épouse est assistante sociale. La précarité, elle connait et j'en entends parler tous les soirs depuis des années. Avec des cas assez lourds... J'ai donc tendance à mettre quelque chose d'assez fort derrière le vocable "précarité. Donc effectivement il y a des cas de précarité chez les ingénieurs agro, et les ingénieurs en général, au sens où vous l'entendez. Et ça n'est plus ce que ça a pu être avant. OK. Mais ça reste une situation enviable par rapport à bien d'autres.

Très honnêtement, je préfère que ma fille sorte d'APT que d'un BTSA.

En ce qui me concerne, ayant un autre âge, un autre vécu, une autre expérience, je préfère voir les avantages du diplôme d'ingénieur en terme d'adaptabilité dans un monde difficile plutôt que sa moindre efficacité qu'auparavant pour l'entrée dans le monde du travail. Peut être la bouteille à moitié pleine plutôt qu'à moitié vide :roll:

Mais encore une fois, je comprends tout à fait qu'un jeune diplômé, soit inquiet, déçu, de
courir après des CDD et à changer d'entreprise tout le temps
:(

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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par U46406 » 09 août 2017 10:42

merov a écrit :
09 août 2017 10:38
sa moindre efficacité qu'auparavant
D'autant plus qu'il me semble que la flèche du temps n'a qu'un sens, et que donc les machines à le remonter le temps n'existent pas...
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par Adolorante » 09 août 2017 11:49

Parler de précarité dans ce cas je trouve ça également très fort (sachant que je lui donne un sens assez fort tout comme merov), si vous voulez je peux vous parler d'amis qui ont alterné entre intérim, CDD de trois mois dans la grande distribution et périodes de non-travail non indemnisées à cause du délai de carence de Pôle Emploi, et qui du coup ne pouvaient pas avoir de logement.

Sans dire que la situation soit superbe (et j'ai la chance d'en avoir une très bonne pour mon âge), on est quand même loin d'une misère relative, actuelle ou à venir.
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par U46406 » 09 août 2017 11:55

Dommage que Paname75 soit plus là pour nous parler du secteur agro-alimentaire ... :lol:
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par Aguila » 09 août 2017 12:22

merov a écrit :
09 août 2017 10:38
Très honnêtement, je préfère que ma fille sorte d'APT que d'un BTSA.
Mon stagiaire a fait un BTSA. Après un premier CDD chez RAGT, un labo médical est venu venu le chercher sans qu'il postule chez eux pour un CDI ;)


J'ai parlé de "précarisation", vous parlez de "grande précarité", pas de "précarité"
Bien sûr dans certains domaines il y a une grande précarité et on ne les envie pas. Mais dans certains domaines d'ingénieurs il y a une vraie précarité, qui pousse à prendre des postes de techniciens parce qu'il n'y a pas de place pour les ingés, à accumuler les CDD, mais ce n'est certes pas comparable à la grande précarité. Avec le niveau d'étude encore heureux !
Je pense que la grande précarité augmentant, il est devenue plus rare de parler de précarité et finalement le sens de précarité est devenue dans le langage courant (= des médias...) celui de grande précarité. Un peu comme si le sort d'autres personnes étant encore moins enviable, il était interdit de déplorer sa propre précarité

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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par merov » 09 août 2017 13:46

Aguila a écrit :
09 août 2017 12:22
Mon stagiaire a fait un BTSA. Après un premier CDD chez RAGT, un labo médical est venu venu le chercher sans qu'il postule chez eux pour un CDI ;)
Et zut ! J'aurais pu choisir n'importe quelle formation à bac+2, j'ai d'ailleurs failli prendre l'exemple de la L2 de psycho :D C'est toute la force et la faiblesse des exemples dans une démonstration : ça facilite la tâche mais il y a toujours des contre-exemples :?
Aguila a écrit :
09 août 2017 12:22
J'ai parlé de "précarisation", vous parlez de "grande précarité", pas de "précarité"
Là aussi un grand classique des débats, notamment sur internet : chacun met sa propre définition derrière les mots.
Aguila a écrit :
09 août 2017 12:22
Un peu comme si le sort d'autres personnes étant encore moins enviable, il était interdit de déplorer sa propre précarité
Non bien sûr ! Et c'est vrai, encore une fois, que l'entrée dans la vie active et la stabilité professionnelle n'est pas/plus un fleuve tranquille. Mais statistiquement, la situation des ingénieurs (agro) après quelques années est plus enviable, au même titre que pour quelques autres formations un peu sélectives, que celle de la plupart des gens.

Parfois, je trouve (non Jay Olsen, je ne me moque pas :mrgreen: ) que certains problèmes exposés sur ce forum sont des "problèmes de riches". Ce qui n'enlève rien au fait que ce sont bien des problèmes pour ceux qui les vivent.

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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par U46406 » 09 août 2017 13:48

merov a écrit :
09 août 2017 13:46
problèmes de riches
+1
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?

Message par Aguila » 09 août 2017 13:54

merov a écrit :
09 août 2017 13:46
Aguila a écrit :
09 août 2017 12:22
Mon stagiaire a fait un BTSA. Après un premier CDD chez RAGT, un labo médical est venu venu le chercher sans qu'il postule chez eux pour un CDI ;)
Et zut ! J'aurais pu choisir n'importe quelle formation à bac+2, j'ai d'ailleurs failli prendre l'exemple de la L2 de psycho :D C'est toute la force et la faiblesse des exemples dans une démonstration : ça facilite la tâche mais il y a toujours des contre-exemples :?
:mrgreen:
merov a écrit :
09 août 2017 13:46
Mais statistiquement, la situation des ingénieurs (agro) après quelques années est plus enviable, au même titre que pour quelques autres formations un peu sélectives, que celle de la plupart des gens.
Je pense quand même que ça dépends beaucoup des spés
Mais oui, avoir un diplôme qui vaut quelque chose ça protège pas mal

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