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Re: Classement X

Publié : 22 oct. 2020 10:57
par Hypophysaire
On remarque aussi (ou du moins en PC) que la part des 5/2 admis a l'X ou aux Mines à bien chuté (18.5% contre 26% en 2019 pour l'X et 8% contre 12.5% au Mines en 2019) tandis que la part admise à Centrale a augmenté.

Le concours de l'X et Mines Ponts a donc eté défavorable au 5/2 a cause du confinement (sûrement dû aux points de bonifs inchangés et à une plus rude concurrence). Les "meilleurs" 5/2 se sont alors rabattus sur Centrale, plus clémente envers eux (moins de malus)

Re: Classement X

Publié : 22 oct. 2020 12:46
par Papa69
Hypophysaire a écrit :
22 oct. 2020 10:57
On remarque aussi (ou du moins en PC) que la part des 5/2 admis a l'X ou aux Mines à bien chuté (18.5% contre 26% en 2019 pour l'X et 8% contre 12.5% au Mines en 2019) tandis que la part admise à Centrale a augmenté.

Le concours de l'X et Mines Ponts a donc eté défavorable au 5/2 a cause du confinement (sûrement dû aux points de bonifs inchangés et à une plus rude concurrence). Les "meilleurs" 5/2 se sont alors rabattus sur Centrale, plus clémente envers eux (moins de malus)
Effectivement, cette année Covid a été fortement défavorable aux 5/2 sur les concours X et Mines-Ponts en PC. C'est assez facile à comprendre sur Mines-Ponts puisque en maintenant les bonifs 3/2 des écrits (vs moyenne écrits + oraux pour CentraleSupelec), la manipulation était VOLONTAIREMENT défavorable aux 5/2. Concernant l'X, c'est plus difficile à comprendre car la moyenne des 5/2 intégrés est d'habitude autour de 25% contre 18,5% cette année avec un concours qui a préservé des oraux (même très réduits) et des bonifs inchangées. Peut-être que les 2 mois de révisions supplémentaires ont été + profitables aux meilleurs 3/2 ayant la capacité d'atteindre l'X...

Re: Classement X

Publié : 22 oct. 2020 14:34
par gerclo
"Peut-être que les 2 mois de révisions supplémentaires ont été + profitables aux meilleurs 3/2 ayant la capacité d'atteindre l'X..." ou une plus grande difficulté des 5/2 à rester motivés pour cette longue période supplémentaire, vu qu'ils ont une année de plus dans les pattes ?, un avantage des oraux de l'année précédente qui n'a guère servi (oraux réduits) ? la possibilité pour les 3/2 de se renforcer sur leur(s) point(s) faible(s) - ?
c'est sans doute multifactoriel.

Re: Classement X

Publié : 22 oct. 2020 17:34
par dSP
Je pense qu'on ne peut pas tout mettre sur le compte de la situation particulière de cette année.

Cela fait tout de même plusieurs années que le taux de 3/2 intégrés à l'X progresse dans toutes les filières MP/PC/PSI, et le phénomène s'amplifie naturellement depuis la fusion Centrale-Supelec.
Pour qui n'a ni Centrale ni les Ponts en 3/2 (écoles qui sont rarement refusées), la marche à gravir pour intégrer Polytechnique en 5/2 est devenue bien plus grande qu'avant.

Pour donner un ordre de grandeur, depuis la fusion Centrale/Supelec il y a deux fois moins de redoublants dans nos classes étoilées qu'il y a cinq ans.

Re: Classement X

Publié : 22 oct. 2020 18:41
par Ajax59
dSP a écrit :
22 oct. 2020 17:34
Je pense qu'on ne peut pas tout mettre sur le compte de la situation particulière de cette année.

Cela fait tout de même plusieurs années que le taux de 3/2 intégrés à l'X progresse dans toutes les filières MP/PC/PSI, et le phénomène s'amplifie naturellement depuis la fusion Centrale-Supelec.
Pour qui n'a ni Centrale ni les Ponts en 3/2 (écoles qui sont rarement refusées), la marche à gravir pour intégrer Polytechnique en 5/2 est devenue bien plus grande qu'avant.

Pour donner un ordre de grandeur, depuis la fusion Centrale/Supelec il y a deux fois moins de redoublants dans nos classes étoilées qu'il y a cinq ans.
Y a-t-il toujours cette barre plus ou moins variable et officieuse qui existait à la BJ il y a quelques années (avant la fusion CSP) où un 3/2 qui avait l'ECP, Mines ou l'ENPC et voulait tenter l'X voire une ENS l'année suiavnte avait peu de chances de pouvoir y faire une 5/2 (pour laisser de la place aux 1A qui arrivaient je pense) ?
De même est-ce qu'aux oraux du concours de 2019 la prépa de provenance des candidats était visible par les examinateurs ?

Re: Classement X

Publié : 23 oct. 2020 10:00
par dSP
C'est compliqué d'obtenir un redoublement avec l'une des écoles que vous avez citées, mais l'an dernier l'un de mes 5/2 avait refusé les Ponts. Maintenant il y a peu de demandes de 5/2, donc on peut être plus coulant (mais on examine toujours le profil de l'élève et son projet d'études).

Par ailleurs, les règles du concours de Polytechnique précisent que les examinateurs n'ont pas accès à la moindre information sur les candidats au moment de l'oral (en particulier ils ne connaissent pas les notes d'écrit).

Re: Classement X

Publié : 23 oct. 2020 10:33
par U46406
Ajax59 a écrit :
22 oct. 2020 18:41
dSP a écrit :
22 oct. 2020 17:34
un 3/2 qui avait l'ECP, Mines ou l'ENPC et voulait tenter l'X voire une ENS l'année suiavnte avait peu de chances de pouvoir y faire une 5/2
Ce qui est d'ailleurs tout à fait dans l'esprit de l'une des règles officielles concernant le redoublement de la deuxième année de CPGE, selon une circulaire du bulletin officiel du Ministère.

Circulaire n° 2012-0008 du 6-4-2012
Il convient de faire baisser ces taux en incitant les étudiants à accepter les places qui leur sont proposées à l'issue des concours.

Les capacités de formation ainsi libérées permettront à davantage d'étudiants de première année d'accéder en seconde année.

Cela constitue également un des volets de l'ouverture sociale des CPGE.
https://www.education.gouv.fr/bo/12/Heb ... 09733C.htm

Re: Classement X

Publié : 24 oct. 2020 11:20
par dSP
Après petite recherche, j'ai une bonne approximation des rangs des derniers intégrés.

En MP option Info le dernier intégré est le 147e (certitude absolue).
En MP option Physique et SI le dernier intégré est le 91e (certitude absolue).
En PC, le dernier intégré est le 139e ou le 140e.
En PSI, le dernier intégré est le 62e ou le 63e.

En MP, on devrait voir un écart de moyenne très substantiel entre le dernier intégré info et le dernier intégré SI (entre 3 et 4 dixièmes de plus pour le dernier intégré SI, très probablement).

Re: Classement X

Publié : 26 oct. 2020 13:24
par Ajax59
U46406 a écrit :
23 oct. 2020 10:33
Ajax59 a écrit :
22 oct. 2020 18:41
dSP a écrit :
22 oct. 2020 17:34
un 3/2 qui avait l'ECP, Mines ou l'ENPC et voulait tenter l'X voire une ENS l'année suiavnte avait peu de chances de pouvoir y faire une 5/2
Ce qui est d'ailleurs tout à fait dans l'esprit de l'une des règles officielles concernant le redoublement de la deuxième année de CPGE, selon une circulaire du bulletin officiel du Ministère.

Circulaire n° 2012-0008 du 6-4-2012
Il convient de faire baisser ces taux en incitant les étudiants à accepter les places qui leur sont proposées à l'issue des concours.

Les capacités de formation ainsi libérées permettront à davantage d'étudiants de première année d'accéder en seconde année.

Cela constitue également un des volets de l'ouverture sociale des CPGE.
https://www.education.gouv.fr/bo/12/Heb ... 09733C.htm
Peut-être mais s'il y a de la place en spé un 3/2 venant de Ginette qui a eu les Ponts et veut redoubler pour mieux trouvera une place assez facilement ailleurs; parfois même dans la même ville (un forumeur avait intégré l'X en 5/2 comme ça il y a quelques années). Et tant mieux si ça reste dans l'ordre du possible.