Forum Prepas.org

Non, c'est un statut de fonctionnaire que l'on t'offre. Tu seras à 120% en train de poursuivre tes études. En contrepartie, tu dois 10 ans dans la fonction publique ensuite.
http://scolarite.ens-paris-saclay.fr/ve ... stagiaire/

Je comprends qu'un diplôme d'ingé soit un parachute, mais peu de voies amèneront à la recherche sur le cancer (oublie donc les débouchés agro et véto).
L'ESBS semble une voie intéressante.
L'ENS il faut y arriver, pas si facile.
Et ce qui pèche c'est le nombre de places dans la recherche, sans oublier devant soi la liste immense de ceux qui attendent, armés de leur thèse, post doc et contraires précaires.
Deux amies lors de mes études (elles étaient en microbio à la fac) ont bossé sur le cancer, une a fait sa carrière au Royaume Uni, l'autre malgré un post doc de 5 ans dans un hôpital prestigieux de NY a bien eu du mal à décrocher un job à son retour, et a trouvé seulement dans le suivi d'études cliniques (mal payée) et non la recherche fondamentale.
Et depuis cela a bien empiré...
Il faut être consciente de ça, et envisager l'expatriation si nécessaire car malheureusement la France n'investit plus dans la Recherche, et forme gratos pour les autres, on le sait.
Une fois que tu en es consciente, tu feras le nécessaire pour mieux choisir stages, labo de master, sujets de thèse et post doc
Mais l'ESBS semble avoir beaucoup d'atouts : localisation, couts...C'est plus facile de se motiver en prépa quand on a un objectif bien défini, même s'il faut toujours envisager des plans B et C. Au pire, tu retournes en fac, avec un bon bagage pour y réussir.

mana2003 a écrit : ↑

20 mai 2021 13:25

Bonjour,
Pour éclaircir un peu le sujet, oui je n'ai demandé qu'une prépa BCPST à Jean Rostand. Ce n'était pas du fait de ma volonté, j'aurais voulu mettre des voeux dans d'autres prépas. Cependant, mon père a voulu que je ne mette des voeux qu'en Alsace, pour des raisons déjà financières, mais surtout parce qu'il est un peu surprotecteur et ne veut pas que je quitte le domicile familial. J'ai demandé l'internat à la prépa, et je n'ai convaincu mon père que de justesse.
Peut on tenter le concours de l'ENS de Lyon aussi après la Prépa ? Et comment se fait il qu'on soit rémunéré durant le cursus, il s'agit d'une alternance?

Des écoles comme esbs ou chembiotech (a ne pas négliger) peuvent répondre à tes attentes.
Gratuites et sur Strasbourg.

Les 3 ens qui proposent une spécialité en biologie (Ulm, Lyon, saclay) ont plusieurs modes de recrutement.
C est un peu compliqué... mais c est important pour la suite de tes études.
1) recrutement sur concours post bpcst : concours ultra sélectif (cf stat scei) Tu es fonctionnaire rémunéré
2) recrutement sur concours pour universitaire.
Ne concerne que saclay (post l3)
Et Lyon (post l2/l3)
Tu es rémunérée.
Pour Lyon tu dois maitriser 2 matières.
D ou mon conseil si tu vas en fac après le bac pour le combo bio/chimie.
Si tu vas en bpcst tu ne pourras pas postuler au 2nd concours.
(sauf peut être a saclay après une l3 ou m1)
3) recrutement sur dossier : concerne autant des universitaires que des bpcst.
Tu n es pas rémunérée

L ens de Lyon a un accord avec epfl (qui délivre un diplôme d inge) en bio sciences. Une piste à ne pas négliger.

Enfin, agroparitech qui est un objectif classique des bpcst, propose un double diplôme avec ens Ulm pour devenir chercheur en bio.

Sous un angle plus général, tu devras pour atteindre ton objectif :
1) Jouer la carte de l international (études, stages, jobs)
Par tout moyen
Même avec un daron très protecteur
2) pousser jusqu au doctorat. Même si tu ne fais qu un job « d inge « 
La recherche en France est surtout l affaire d organismes publics.
Ta légitimité ne pourra être reconnus qu après un phd.
A l échelon international c est LE diplôme de référence
3) choisir une spécialité porteuse. Tu as encore du temps pour cela... mais c est cle.

Je pense que j envisagerai en effet l expatriation ( en plus j'habite dans un secteur frontalier)
J'avais regardé au niveau de l'Inserm pour le travail de chercheur et puis il me semblait en avoir trouvé des offres d emplois ( après elles sont peut-être complexes à atteindre).
En tout cas l ESBS me semble être un bon objectif oui, et si je suis prise en prépa je pense que j aurais tout le temps de découvrir les moyens d acces aux écoles ( même si je me projettes des maintenant).
La seule chose qui me gêne avec l'ENS est ce contrat qui nous attache 10 ans à l'État, je ne comprends pas trop bien le but.
En tout cas merci de vos conseils, je regarderais déjà les résultats de mes vœux le 27 mai et je me renseigne déjà sur les écoles grâce à vos informations !

mana2003 a écrit : ↑

20 mai 2021 17:44

La seule chose qui me gêne avec l'ENS est ce contrat qui nous attache 10 ans à l'État, je ne comprends pas trop bien le but

C’est un employeur qui investit lourdement dans la formation de ses agents. Il a pas envie de les voir se barrer au profit d’un concurrent !

Même Jean Jaurès a son époque qui était simple prof avait signé un tel contrat d’engagement.

Bien entendu, ce ne sont pas des bourses !

Et d'ailleurs, les années passées au sein de l'ENS comptent, si bien qu'en sortant, il n'en reste plus que 6 sur les 10 initiales. Ceux qui désirent ne pas les honorer remboursent au prorata. Parfois leur nouvel employeur s'en charge.

Ça va, quoi, problème de riche.

gerclo a écrit : ↑

20 mai 2021 16:24

Je comprends qu'un diplôme d'ingé soit un parachute, mais peu de voies amèneront à la recherche sur le cancer (oublie donc les débouchés agro et véto).

Je ne suis pas d'accord, un ingénieur agronome en choisissant un parcours type bio-thérapie, innovation biotech, ou que sais-je pourra très bien faire une thèse en biologie des cancers et avoir une belle carrière; il devra par contre orienter sa formation avec les stage adéquats voire un M2R pour faire un candidat crédible auprès d'une école doc.

Le 2nd concours de l'ENS de Lyon peut être passé après 6 mois ou 1 an de prépa sur dérogation auprès du président de l'école. Certes, il faut une mineure, mais personnellement je n'étais pas très à l'aise sur celle que j'avais choisi et c'est quand même passé. Pour l'anecdote, le second biologiste qui a été admis mon année avait eu 4 en chimie (mineure), mais il avait eu 19 en bio : tout est affaire de coef.

Quand on est admis sur concours à l'ENS de Lyon (et d'une nationalité de l'UE) on peut devenir normalien-élève en signant un engagement décennal. L'école nous paye 4 ans et en échange on doit 10 à l'État (mais les 4 années d'école comptent). Cela confère plusieurs avantages : salaire, années d'ancienneté pour ceux qui enseigneront en sortie d'école ou de thèse, passage de concours réservés, double diplômes réservés, ...
Travailler pour l'État, signifie être en poste dans la fonction publique française, européenne ou internationale (recherche et enseignement compris), ou travailler pour une entreprise détenue à plus de 50% par l'État français (SNCF, EDF, RATP, ...) ou un État européen.

Bien que ça embête les normaliens non-agrégés (dont je fais partie) de devoir des années ou de rembourser un pourcentage des sommes perçues, ça fait aussi parti du jeu.
Je n'irais pas jusque dire qu'il s'agit d'un problème de riches par contre. Le nouvel employeur qui donne une prime d'embauche de 37K, je veux bien qu'on me le présente. Ça existe, mais c'est marginal.

Hof, je disais problème de riche pour dédramatiser, rien de discriminant dans mon esprit,
ceci dit, c'est tout de même quelques dizaines de milliers d'euros que d'autres ne touchent pas (mais ça aussi ça fait partie du jeu, les normaliens ne volent rien à personne).

Pour les petits détails sympas, il y a la retraite 4 ans plus tôt,

des normaliens pressés d'être à la retraite, c'est marginal, mais ça existe. ^^

(ça doit exister ?)

C est pas un pb de riches, c est un non pb.
Quand on fait un doctorat (incontournable pour faire de la recherche en bio) il ne reste que 30% des 4 années de salaire reçues en jeu.

Quand on prend un crédit étudiant pour financer ses études, même en période de taux très bas comme aujourd’hui, on rembourse un montant supérieur au financement (capital +intérêts)
Dans le cas présent c est une subvention pour étudier !
Va expliquer cela a un anglo-saxon et regarde l expression incrédule de son visage ...

Si on ajoute que la majorité des employeurs en bio sont plutôt publics, le dispositif ne me choque pas.

Le remboursement de la pantoufle par l employeur ça concerne plutôt les X qui démarraient par exemple dans l informatique. Pas convaincu que cela se pratique encore.

De toute façon quand on a l x ou une ens, ça ne se refuse pas !

Accessoirement être agrégé ou non ne change rien à cette obligation

Quelles sont les écoles d agro qui proposent un parcours en bio thérapie ?
C est très restreint.
Agro paris a été cité, notamment via son double diplôme avec Ulm (parcours imalis filière recherche médicale)
Agro Toulouse propose une spécialisation avec l insa de Toulouse (génie biologique)
Mais n est ce pas aussi simple que d intégrer l insa de Toulouse à bac+2 (sur dossier)