Oxford-Cambridge après une L1

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par victimairw3b » 12 févr. 2022 10:03

H2Fooko a écrit :
11 févr. 2022 10:11
Bonjour victimairw3b,
C'est bien d'avoir des rêves c'est ce qui devrait t'aiguiller dans la vie.

Dans tes priorités c'est les maths d'abord ou l'anglais ?

En répondant à cette question tu orientes déjà tes choix.
Maintenant on est tous confrontés à la réalité et donc avoir des plans B, C et c'est important.
Justement si tu aimes les maths, et que tu as une heure pour écouter le nouveau podcast que alosais a mis en ligne (un autre fil de ce forum) tu découvriras de rien n'est linéaire et que des écarts existent en fonction des opportunités qui se présenteront à toi.
Si ta priorité c'est les maths : commence par ça et des opportunités se présenteront pour aussi faire de l'anglais ...
Je veux d'abord faire des maths. Et je crois avoir besoin d'un bon niveau en anglais pour cela -> même l'X exige un bon niveau en anglais.

J'écouterai le podcast. Merci.

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par victimairw3b » 12 févr. 2022 10:22

father a écrit :
11 févr. 2022 11:15
De mon point de vue il faut repartir du fondamental.
On a bien compris que tu faisais une course au prestige…
Mais tu veux faire des maths

Des maths pour les maths
Ou pour l informatique, l économie, l industrie, la finance… (?)

Globalement, pour la formation de ses meilleurs élèves, la france est plutôt dans le peloton de tête.
En fin de spe mp ou mpi, un français a un niveau en mathématiques supérieur à un américain, un anglais ou un allemand.

Je ne parle même pas du nombre de médailles fields.

Si tu veux faire des études à oxbridge parce que cela fait joli sur ton cv, tu as 3 options (hors intégration niveau bac)
1) Intégration en master après une école d inge française dans le format 2ans d école + 2ans de master
Contrairement à ce que tu penses, certaines écoles modestes ont des accords avec Oxford.
Pour cette voie, une prépa mpi ou mp (plutôt info pour telecom) est bien adaptée.

2) Intégration directe après une l3 française. L astuce, c est de faire ta l3 justement dans un pays anglophone (ecosse ou en erasmus Irlande)
Tu peux viser des licences renforcées (upmc, Rennes…)
ou des doubles licences : math info, math physique, maths bio ou maths éco suivant tes projets.
ou la cpes de h4
ou le bachelor de maths de EPFL. C est du lourd. Mention TB requise
Les cours du bachelor sont en français mais quelques uns en anglais pour se préparer aux masters.
Accords avec X, centrale, ens Lyon… de mémoire accointance avec Cambridge.
Encadrement type universitaire.
3) Y faire un pHd. Ça impressionne… et c est moins cher que 5ans plein pot.
Accessible depuis n importe quel cursus.
J'aimerais mieux faire mes études en France, je sais qu'elle est meilleure en Maths. Mais il me sera bien plus difficile d'intégrer L'X voire une ENS non ? Oxbridge c'est plusieurs dizaines de milliers d'étudiants. Je me trompe ?

Merci beaucoup pour ces trois issues, c'est plus clair pour moi. Je songe à la deuxième option. Dans ce cas, après la L3, il me resterera 2 ans pour compléter le master, c'est ça ?

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par piroud » 12 févr. 2022 10:45

victimairw3b a écrit :
12 févr. 2022 10:22
Mais il me sera bien plus difficile d'intégrer L'X voire une ENS non ? Oxbridge c'est plusieurs dizaines de milliers d'étudiants. Je me trompe ?
Plusieurs dizaines de milliers d'etudiants, oui, mais de la licence au PhD, et dans toutes les matieres (on peut y faire du droit, de la medecine, de la litterature, etc) , avec un recrutement mondial.
Je ne suis pas certain que soit plus facile d'integrer le departement de math d'Oxford ou Cambridge que l'X ou l'ENS
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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par grenadine » 12 févr. 2022 11:08

Quand on vise l'excellence, on doit forcément se confronter aux meilleurs. Ce sera par la force des choses ultra sélectif.

Cela dit, tout est différent dans ces deux parcours. Recrutement, étude, finalité.

Ce qui me rend perplexe, c'est que tu penses ne pas être accepté dans une top prépa mais que tu dis avoir le dossier pour Oxbridge.
Mum :)
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par father » 12 févr. 2022 11:10

victimairw3b a écrit :
12 févr. 2022 10:03
H2Fooko a écrit :
11 févr. 2022 10:11
Bonjour victimairw3b,
C'est bien d'avoir des rêves c'est ce qui devrait t'aiguiller dans la vie.

Dans tes priorités c'est les maths d'abord ou l'anglais ?

En répondant à cette question tu orientes déjà tes choix.
Maintenant on est tous confrontés à la réalité et donc avoir des plans B, C et c'est important.
Justement si tu aimes les maths, et que tu as une heure pour écouter le nouveau podcast que alosais a mis en ligne (un autre fil de ce forum) tu découvriras de rien n'est linéaire et que des écarts existent en fonction des opportunités qui se présenteront à toi.
Si ta priorité c'est les maths : commence par ça et des opportunités se présenteront pour aussi faire de l'anglais ...
Je veux d'abord faire des maths. Et je crois avoir besoin d'un bon niveau en anglais pour cela -> même l'X exige un bon niveau en anglais.

J'écouterai le podcast. Merci.
Non : les chercheurs (et les ingénieurs) commencent d abord par maîtriser leur domaine avant de se mettre à l anglais. Si tu t orientes vers la recherche ce sera d ailleurs nécessaire
Tu mets la charrue avant les bœufs. Ne jamais courir 2 lièvres à la fois.
Non : l anglais compte aux concours mais le poids est faible (<10%). Il n y a pas de pré requis à l X ou aux ens
Pour mémoire il y a 4 ens et des magistères de mathématiques

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par father » 12 févr. 2022 11:21

victimairw3b a écrit :
12 févr. 2022 10:22
father a écrit :
11 févr. 2022 11:15
De mon point de vue il faut repartir du fondamental.
On a bien compris que tu faisais une course au prestige…
Mais tu veux faire des maths

Des maths pour les maths
Ou pour l informatique, l économie, l industrie, la finance… (?)

Globalement, pour la formation de ses meilleurs élèves, la france est plutôt dans le peloton de tête.
En fin de spe mp ou mpi, un français a un niveau en mathématiques supérieur à un américain, un anglais ou un allemand.

Je ne parle même pas du nombre de médailles fields.

Si tu veux faire des études à oxbridge parce que cela fait joli sur ton cv, tu as 3 options (hors intégration niveau bac)
1) Intégration en master après une école d inge française dans le format 2ans d école + 2ans de master
Contrairement à ce que tu penses, certaines écoles modestes ont des accords avec Oxford.
Pour cette voie, une prépa mpi ou mp (plutôt info pour telecom) est bien adaptée.

2) Intégration directe après une l3 française. L astuce, c est de faire ta l3 justement dans un pays anglophone (ecosse ou en erasmus Irlande)
Tu peux viser des licences renforcées (upmc, Rennes…)
ou des doubles licences : math info, math physique, maths bio ou maths éco suivant tes projets.
ou la cpes de h4
ou le bachelor de maths de EPFL. C est du lourd. Mention TB requise
Les cours du bachelor sont en français mais quelques uns en anglais pour se préparer aux masters.
Accords avec X, centrale, ens Lyon… de mémoire accointance avec Cambridge.
Encadrement type universitaire.
3) Y faire un pHd. Ça impressionne… et c est moins cher que 5ans plein pot.
Accessible depuis n importe quel cursus.
J'aimerais mieux faire mes études en France, je sais qu'elle est meilleure en Maths. Mais il me sera bien plus difficile d'intégrer L'X voire une ENS non ? Oxbridge c'est plusieurs dizaines de milliers d'étudiants. Je me trompe ?

Merci beaucoup pour ces trois issues, c'est plus clair pour moi. Je songe à la deuxième option. Dans ce cas, après la L3, il me resterera 2 ans pour compléter le master, c'est ça ?
Tu peux privilégier la voie n°2 mais tu n expliques pas vraiment pourquoi.
Tu dis vouloir faire tes études en France mais lorgne sur oxbridge.
Pas très cohérent tout ça.
Tu as un projet professionnel particulier ?

A ta place, je construirais une liste ouverte.
Tu peux monter à 10mpsi et 10mpii.
Ajouter des licences renforcées, doubles licences, etc
Tenter EPFL (hors parcoursup) : c est presque la France au plan géographique.
Attention il faut être très autonome pour les voies universitaires.

Tu choisiras après suivant tes admissions.

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par victimairw3b » 12 févr. 2022 13:04

father a écrit :
12 févr. 2022 11:21
victimairw3b a écrit :
12 févr. 2022 10:22
father a écrit :
11 févr. 2022 11:15
De mon point de vue il faut repartir du fondamental.
On a bien compris que tu faisais une course au prestige…
Mais tu veux faire des maths

Des maths pour les maths
Ou pour l informatique, l économie, l industrie, la finance… (?)

Globalement, pour la formation de ses meilleurs élèves, la france est plutôt dans le peloton de tête.
En fin de spe mp ou mpi, un français a un niveau en mathématiques supérieur à un américain, un anglais ou un allemand.

Je ne parle même pas du nombre de médailles fields.

Si tu veux faire des études à oxbridge parce que cela fait joli sur ton cv, tu as 3 options (hors intégration niveau bac)
1) Intégration en master après une école d inge française dans le format 2ans d école + 2ans de master
Contrairement à ce que tu penses, certaines écoles modestes ont des accords avec Oxford.
Pour cette voie, une prépa mpi ou mp (plutôt info pour telecom) est bien adaptée.

2) Intégration directe après une l3 française. L astuce, c est de faire ta l3 justement dans un pays anglophone (ecosse ou en erasmus Irlande)
Tu peux viser des licences renforcées (upmc, Rennes…)
ou des doubles licences : math info, math physique, maths bio ou maths éco suivant tes projets.
ou la cpes de h4
ou le bachelor de maths de EPFL. C est du lourd. Mention TB requise
Les cours du bachelor sont en français mais quelques uns en anglais pour se préparer aux masters.
Accords avec X, centrale, ens Lyon… de mémoire accointance avec Cambridge.
Encadrement type universitaire.
3) Y faire un pHd. Ça impressionne… et c est moins cher que 5ans plein pot.
Accessible depuis n importe quel cursus.
J'aimerais mieux faire mes études en France, je sais qu'elle est meilleure en Maths. Mais il me sera bien plus difficile d'intégrer L'X voire une ENS non ? Oxbridge c'est plusieurs dizaines de milliers d'étudiants. Je me trompe ?

Merci beaucoup pour ces trois issues, c'est plus clair pour moi. Je songe à la deuxième option. Dans ce cas, après la L3, il me resterera 2 ans pour compléter le master, c'est ça ?
Tu peux privilégier la voie n°2 mais tu n expliques pas vraiment pourquoi.
Tu dis vouloir faire tes études en France mais lorgne sur oxbridge.
Pas très cohérent tout ça.
Tu as un projet professionnel particulier ?

A ta place, je construirais une liste ouverte.
Tu peux monter à 10mpsi et 10mpii.
Ajouter des licences renforcées, doubles licences, etc
Tenter EPFL (hors parcoursup) : c est presque la France au plan géographique.
Attention il faut être très autonome pour les voies universitaires.

Tu choisiras après suivant tes admissions.
Je songeais à Oxbridge pour deux choses :

- Facilité d'admission mais je me suis trompé sur ce fait.
- Prestige

Le choix numéro 2 pourra me permettre d'aller à l'X ou à Telecom ce que je ne néglige absolument pas pour le moment.

Effectivement j'ai entré des voeux MPSI et MP2I. Je vais maintenant entrer des licences maths-info.

Pour l'EPFL, je viens de voir sur leur site, qu'il est suffisant d'avoir 16 de moyenne générale pour être admis (ainsi qu'avoir fait des maths, de la physique, de l'info (NSI) et une LV2). Mais est-ce sur tous les bulletins de Terminale ou sur les trois rassemblés en une seule moyenne ? Ou peut-être sur le bac aussi, le site n'apporte pas de précision sur cela.

https://www.epfl.ch/education/admission ... -bachelor/

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par Nico832a » 12 févr. 2022 13:27

Pour EPFL, il y a une sélection sur dossier + bac mention TB
1 MPSI/PSI* Thiers - ENS Paris Saclay
2 PTSI/PT* Vauvenargues - ENS Paris Saclay

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par victimairw3b » 12 févr. 2022 13:31

Nico832a a écrit :
12 févr. 2022 13:27
Pour EPFL, il y a une sélection sur dossier + bac mention TB
Que regarderont-ils pour la sélection sur dossier svp ? Avez-vous une source où je peux me renseigner ? Je ne trouve pas plus d'infos sur leur site.

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Re: Oxford-Cambridge après une L1

Message par Nico832a » 12 févr. 2022 17:09

C’est expliqué sur le site de l’école.
L’école demande les bulletins de 2 dernières années, et en juillet il faut leur envoyer le relevé de notes du bac (mention TB exigé).
Comme c’est noté, ils vont regarder les notes en maths, physique, français, LV1, info, chimie, bio, histoire, géo, philo.

EPFL étant réputée et très demandée, ils sont très exigeants.
1 MPSI/PSI* Thiers - ENS Paris Saclay
2 PTSI/PT* Vauvenargues - ENS Paris Saclay

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