Page 599 sur 652

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 05 août 2018 21:12
par matmeca_mcf1
Vous voulez un indice pour montrer qu'une fonction qui vérifie cette propriété est linéaire sur un voisinage de zéro?
SPOILER:
L'idée est de passer par la contraposée. Soit f non linéaire dans un voisinage de zéro, alors pour tout $ k $ appartenant à $ \mathbb{N} $, il existe $ a_k $et $ b_k $ dans $ \mathbb{R}^d $ tels que
  • $ \lVert a_k\rVert\leq 2^{-k} $, $ \lVert b_k\rVert\leq 2^{-k} $, $ \lVert a_k+b_k\rVert\leq 2^{-k} $.
  • $ \eta_k\colon=\lVert f(a_k+b_k)-f(a_k)-f(b_k)\rVert>0 $.
L'idée est alors de choisir de prendre pour suite $ u $
$$
u_{3n}=a_k \quad\text{ si $M_k\leq n<M_{k+1}$}\\
u_{3n+1}=b_k\quad\text{ si $M_k\leq n<M_{k+1}$}\\
u_{3n+2}=-(a_k+b_k)\quad\text{ si $M_k\leq n<M_{k+1}$}\\
$$
où $M$ est une suite à valeurs dans $ \mathbb{N} $, strictement croissante à choisir (laissée en exo pour le lecteur).

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 05 août 2018 23:22
par oty20
je me demandais surtout si @Bobbyjoe avait réfléchi au problème.
Magnifique @matmeca_mcf1 vous l'avez résolu en si peu de temps c'est stupéfiant, voici une proposition de solution:
SPOILER:
l'idée est de montrer que : $ \frac{f(x)}{x}=\frac{f(-y)}{-y} $ pour $ x,y $ positifs suffisamment petits.

pour cela on va construire une suite $ (s^{xy}) $ de sorte à faire apparaître la quantité $ f(x)y+f(-y)x $ et montrer quelle devrait s'annulait pour de faibles valeurs de $ x~~,et~~y $.

Nous allons construire $ (s^{xy}) $ de manière récursive comme suit :

pour $ k\geq 1 $ ,$ s_{k}=-y $ si $ \sum_{j=1}^{k-1} s_{j} \geq y $ , $ s_{k}=x $ sinon.

Explication : on part de $ s_{1}=x $ , on pose $ m=E(\frac{x}{y}) $ alors $ my \leq x < (m+1)y $ pour chaque apparition de $ x $ il y a $ m $ apparition de $ y $ avant la prochaine apparition de $ x $.
Donc $ s_{1}+...+s_{N}=q(-y)+p(x) $ avec $ p+q=N $ et $ q=pm $ donc $ p=\frac{N}{1+m} $ donc le nombre d'apparition de $ x $ est de l'ordre de $ \frac{y}{x+y} N $, celui de $ -y $ est $ \frac{x}{x+y}N $.

La somme partiel de la suite ainsi défini reste entre $ 0 $ et $ x+y $ , tandis que $ \sum_{k} f(s_{k}^{xy}) $ fait apparaître la quantité souhaité.


Si $ f(x)y+f(-y)x >0 $ alors $ \sum_{k} f(s_{k}^{xy})=+\infty $ en particulier on dipose de $ N(x,y) $ de sorte que : $ \sum_{k=1}^{N(x,y)} f(s_{k}^{xy}) > 1 $.

Supposons que $ f(x)y+f(-y)x >0 $ pour une infinité de couples $ (x,y) $ proches de 0.
pour tout $ t \in \mathbb{N}^{*} $ choisissons $ (x_{t},y_{t}) $ tels que $ 0< x_{t},y_{t} < 2^{-t} $ , on définit $ (u_{n}) $ comme étant les concaténation des $ N(x_{t},y_{t}) $ premiers termes de $ (s^{x_{t}y_{t}}) $
$ t\in \{1,2,.... $ , d’après le précédent paragraphe $ \sum u_{n} $ converge tandis que $ \sum f(u_{n}) $ diverge.

le cas $ f(x)y+f(-y)x < 0 $ se traite de façon symétrique , Il en découle que : $ f(x)y+f(-y)x=0 $ au voisinage de zéro ce qui permet de conclure .

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 05 août 2018 23:56
par matmeca_mcf1
Je ne l'ai pas résolu si vite que cela. On l'avait posé à quelqu'un à un oral d'Ulm en 1999. Il en a parlé à un autre candidat et quand je suis sorti de mon oral de la salle d'à côté, ce dernier m'a raconté l'exo. Je ne me rappelle plus combien de temps il m'avait fallu pour trouver la solution. Probablement une journée. Je ne l'aurais pas résolu le temps d'un oral.

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 06 août 2018 00:04
par oty20
Il est retombé en 2017

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 22 août 2018 22:49
par certus
A dattier est ce que z=r.exp(it) puis on écrit DSE de f et permute intégrale et sygma
marche ?

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 24 août 2018 14:39
par GaBuZoMeu
Oui.
SPOILER:
Choisir un entier naturel $ M $ tel que $ A=\{x\in[0,1] \mid |f(x)|\leq M\} $ est infini (il en existe puisque $ [0,1] $ est non dénombrable). Choisir n'importe quelle suite injective $ (y_n)_{n\in \mathbb N} $ d'éléments de $ A $. D'après Bolzano-Weierstrass, on peut extraire de la suite $ (y_n) $ une sous-suite convergente $ (x_n) $ telle que la suite $ f(x_n) $ converge.

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 24 août 2018 20:42
par matmeca_mcf1
Dattier a écrit :
24 août 2018 16:19
$ \text{ la série de terme générale réel } x_k \text{ absolument convergente }
\\S : \forall i\in\mathbb N^* , \sum\limits_{k\in\mathbb N^*\text{ ; } i|k}^\infty x_k=a_i
\\\text{a/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme a une solution ?}
\\\text{b/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme a une unique solution ?}
\\\text{c/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme n'a pas de solution ?} $
c. Non. Il suffit de prendre $ (a_i)_i $ non bornée.

Je propose de rajouter bornée à la question c) étant donnée que l'application qui à $ (x_k)_k $ associe $ (a_i)_i $ envoie $ \ell^1(\mathbb{R}) $ dans $ \ell^\infty(\mathbb{R}) $.

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 27 août 2018 04:56
par oty20
Dattier a écrit :
24 août 2018 16:19
Un autre :

$ \text{ la série de terme générale réel } x_k \text{ absolument convergente }
\\S : \forall i\in\mathbb N^* , \sum\limits_{k\in\mathbb N^*\text{ ; } i|k}^\infty x_k=a_i
\\\text{a/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme a une solution ?}
\\\text{b/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme a une unique solution ?}
\\\text{c/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme n'a pas de solution ?} $
d/ Existe-t-il une suite de réel $(a_i)_i$ bornée pour laquelle ce système n'a pas de solution ?

édit : pour ajouter la question proposé par matmeca


Très intéressant exo, j’espère ne pas me tromper voici ce qui me vient au premier abord pour la b) fixons $ i \in \mathbb{N}^{*} $ considérons les termes $ (x_{ip})_{p\geq 1} $ on pose $ y_{p}=x_{ip} $ la série $ \sum y_{p} $ est clairement absolument convergente, on sait qu'on enlevant un nombre fini de termes cela ne change pas la nature de la série, quitte à reindexer les termes sans perdre de généralité j’enlève $ y_{1} $ , comme le terme général de la série tend vers zero d’après ce lemme http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... 87#p900587 que nous avons démontrer professeur @jeanN et moi,on peut trouver $ (e_{p}) \in \{-1,1\}^{\mathbb{N}} $ tel que $ S_{n}=\sum_{p=2}^{n} e_{p}y_{p} \to 0 $,

La série associé à $ (e_{p}y_{p})_{p\geq 2} $ reste clairement absolument convergente on pose $ y_{1}=a_{i} $, on a bien:
$ y_{1}+\lim_{n\to +\infty} S_{n}=a_{i} $

cette construction montre bien la non unicité de la solution, sauf erreur.

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 27 août 2018 08:09
par Nabuco
oty20 a écrit :
27 août 2018 04:56
Dattier a écrit :
24 août 2018 16:19
Un autre :

$ \text{ la série de terme générale réel } x_k \text{ absolument convergente }
\\S : \forall i\in\mathbb N^* , \sum\limits_{k\in\mathbb N^*\text{ ; } i|k}^\infty x_k=a_i
\\\text{a/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme a une solution ?}
\\\text{b/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme a une unique solution ?}
\\\text{c/ Existe-t-il une suite de réel }(a_i)_i \text{ pour laquelle ce systéme n'a pas de solution ?} $
d/ Existe-t-il une suite de réel $(a_i)_i$ bornée pour laquelle ce système n'a pas de solution ?

édit : pour ajouter la question proposé par matmeca


Très intéressant exo, j’espère ne pas me tromper voici ce qui me vient au premier abord pour la b) fixons $ i \in \mathbb{N}^{*} $ considérons les termes $ (x_{ip})_{p\geq 1} $ on pose $ y_{p}=x_{ip} $ la série $ \sum y_{p} $ est clairement absolument convergente, on sait qu'on enlevant un nombre fini de termes cela ne change pas la nature de la série, quitte à reindexer les termes sans perdre de généralité j’enlève $ y_{1} $ , comme le terme général de la série tend vers zero d’après ce lemme http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... 87#p900587 que nous avons démontrer professeur @jeanN et moi,on peut trouver $ (e_{p}) \in \{-1,1\}^{\mathbb{N}} $ tel que $ S_{n}=\sum_{p=2}^{n} e_{p}y_{p} \to 0 $,

La série associé à $ (e_{p}y_{p})_{p\geq 2} $ reste clairement absolument convergente on pose $ y_{1}=a_{i} $, on a bien:
$ y_{1}+\lim_{n\to +\infty} S_{n}=a_{i} $

cette construction montre bien la non unicité de la solution, sauf erreur.
J ai du mal à comprendre on veut que la dernière égalité soit vraie pour tout i...

Re: Exos sympas MP(*)

Publié : 27 août 2018 16:52
par oty20
Nabuco a écrit :
27 août 2018 08:09

J ai du mal à comprendre on veut que la dernière égalité soit vraie pour tout i...
Bonjour, on partant d'une famille $ (x_{k}) $ pour chaque $ i $ je modifie les indices $ (x_{ip})_{p \geq 1} $
comme dans mon précédent poste,

la suite formé par la concaténation des termes modifiés vérifie pour tout i les égalités demandé.