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On ne change pas le monde tout seul de toute façon. Et croire que ça n'est qu'avec des diplômés des meilleures écoles qu'on y arrivera est juste un point de vue très conservateur, et force la reproduction des "élites".

optimum a écrit : ↑

20 août 2021 10:56

X beaucoup ( mines, ponts, CP)

Ah, combien de X ont donc fait leur cursus après à Centrale Paris ?? (sachant que l'ECP n'était pas école d'application de Polytechnique)

optimum a écrit : ↑

20 août 2021 10:56

faire une jolie carrière pépére

ça eut existé ça. Jadis. Dans les années 1960-1970... Après vint la crise économique, vers 1975 (date correspondant également à la fin de l'époque des boomers français)

(En cherchant si certains Polytechniciens avaient étudié à Centrale Paris, j'ai vu ceci.)

Second Empire napoléonien

Certains auteurs, comme Terry Shinn et Bruno Belhoste, considèrent que l'École n'a pas contribué à l'industrialisation de la France pendant cette période
et que les polytechniciens se sont contentés de tâches administratives dans les entreprises
au lieu d'être des inventeurs et de promouvoir les nouvelles technologies,
place laissée aux centraliens

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... ond_Empire

Gronome a écrit : ↑

20 août 2021 11:20

On ne change pas le monde tout seul de toute façon. Et croire que ça n'est qu'avec des diplômés des meilleures écoles qu'on y arrivera est juste un point de vue très conservateur, et force la reproduction des "élites".

Pas que, mais beaucoup. Pas conservateur si on y injecte du sang nouveau, hors reproduction justement. C'est là toute la difficulté.

il doit y avoir aussi un facteur inné génétique.

J'y pense souvent. Et je crois avoir des indices. 6 pages de Wikipedia parlent de familles françaises connues ayant comporté au moins un polytechnicien et un centralien (parfois par alliance matrimoniale)

- Famille de Blic
- Famille Dupont de Dinechin
- Famille Fould
- Famille Glotin
- Famille Loizillon
- Famille Maunoury

Par exemple pour la Famille Maunoury : https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Maunoury

- Michel Joseph Maunoury, polytechnicien
- Maurice Maunoury, centralien (cousin au n-ème degré du précédent)
- Maurice Bourgès-Maunoury, polytechnicien (petit-fils de son grand-père, petit-neveu au n-ème degré du premier polytechnicien)

Vous partez un peu en roue libre @U46406.
Je pense que 1) ça n'est pas pertinent vu le sujet du fil, et 2) la question de la génétique est à prendre avec de très grandes pincettes au vu des nombreux biais pour l'accession aux études supérieures, et ce que celles-ci évaluent réellement en termes d'"intelligence".

optimum a écrit : ↑

20 août 2021 10:56

après, ça dépends aussi des objectifs.

Changer le monde aux manettes d'un Manitou, c'est quand même compliqué mais certainement pas impossible.
Pour en revenir à 5/2=X ou 3/2 = Cl , et toujours dans l'idée de changer le monde ( pour résumer), en qques clics il est facile de constater que les manettes sont aux mains de X beaucoup ( mines, ponts, CP)( concernant les grandes écoles d'ingé), CL je n'en vois pas vraiment, mais peut être me trompé-je ?
Pour faire une jolie carrière pépére, par contre c'est autre chose.

Déjà voir Rui, l'ouvrier de José, une légende dans le métier, faire tout seul avec son manitou en terrain accidenté ce que ferait deux ingénieurs avec un imprimante béton 3d sur terrain plat permet de toucher du doigt toute la vanité de la foi dans le progrès techniciste.
Ensuite, vous avez vu qu'il y a à CL un master AOC (air océan climat) soit je suppose le genre de chose qui pourrait typiquement intéresser votre fille, et laisser à penser qu'elle ne saurait être mieux ailleurs.

pas vu, je vais regarder, merci. ( en fait si, mais message d'erreur en cliquant sur le master en question sur le site d' ECL, faut chercher ailleurs, mauvais signal d'entrée de jeu)

Ensuite, si il y en a bien un qui n'a absolument aucune foi dans le progrès techniciste ( ? ) c'est bien moi ! vous pouvez me croire sur parole... de paysan.

Je me fait ici et aussi l'avocat du diable. Mais je pense qu'il serait bon que des têtes bien faites et avec un soupçon "d'humanité" se mettent à prendre les manettes du pouvoir, pour ça X par exemple aide un peu quand même, désolé d'insister. Je fais souvent des rêves un peu idiots.

Et bonjour à Rui, j'ai des copains comme lui et pourrais bien lui ressembler, plus que des Carlos G

Au risque d'en rajouter une couche sur ce débat éternel du petit qui veut se faire un "prénom", j'aime bien cette idée de transmission et de voir sur certaines enseignes les mots "Père et Fils".
L'enseignement national n'a pas le monopole de la transmission des savoirs et je trouve ça heureux. Je trouve cela même complémentaire.

Sur un forum prépas scientifiques (où le débat sur d'autres métiers n'a guère sa place) l'X est bien sûr le Graal en terme d'école d'ingénieur mais bon 380 places par an pour les 3/2, 5/2 et 7/2 réunis, il faut cocher beaucoup de cases pour le décrocher. A la BJ, ils acceptent en général les redoublants volontaires (les places sont comptées) si le 3/2 a décroché moins que les Ponts (en terme de sélectivité; devant ou à égalité avec les Ponts il y a donc l'X, les ENS, Mines et CS) pour diverses raisons qu'il serait intéressant de connaître. Mais des 3/2 admis Ponts de Ginette qui redoublent ailleurs quand il y a de la place ont de bonnes chances de décrocher l'X. Comme dit plus haut deux ans de plus et l'histoire (plutôt désuette) de la Pantoufle. A chacun de choisir selon ses objectifs, sa motivation et ses moyens.