Cette fusion a été imposée aux étudiants et aux enseignants de Paris qui n'en voulaient pas. J'ai toujours pensé que c'était le souhait du ministère de tutelle, mais même pas. Au début du projet, le ministère était plutôt favorable au rapprochemenet avec IMT.
Cette fusion pose d'énormes problèmes de mise en cohérence, et donc un boulot énorme à mettre en oeuvre, à moins de simplement repeindre l'existant :
- faire la même 1A sur les 2 sites, avec soi-disant le recours à l'hybride est à mon sens une catastrophe, massivement rejeté lors des consultations étudiants/profs. J'éspère que cette idée sera abandonnée.
- la majeure de maths ne sera en toute logique qu'à saclay. Pour certain(e)s, obliger de faire sa 1A à Brest, puis sa 2A à palaiseau ?
- abondonner les écoles doctorales à brest pour celles de l'IPP.
- comment faire vivre l'esprit de promotion sur 2 sites différents, avec des mobilités nécessaires entre les années ?
et j'en passe. La solution la plus raisonnable était de faire rejoindre l'IPP à l'ensta b. L'ensta p était une excellente école, avec une excellente dynamique, passée devant supaéro et télécom p ces dernières années. Un sentiment de gâchis (j'espère avoir tort).
Même le logo est complétement raté, il reprend celui d'une célèbre marque de vélos électriques .... (upway)
Fusion Ensta Paris/Bretagne
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
Merci pour l analyse.
Le rapprochement avec l'IMT ne me semble pas robuste (tutelle différente)
L option de faire rejoindre ensta B avec l'IPP : possible. Après tout ni TSP ni ENPC ne sont sur place.
Mais ils sont quand même plus proches ! Brest ce n'est pas Paris = IPParis.
C'est effectivement un gros boulot
Mais d autres ont réussi :
IMT Lille ou IMT Atlantique.
Pour les critiques :
- Hybride : faut effectivement faire attention. Et notamment que Brest ne soit pas une roue de secours.
- Maths appli à Paris : so what ? Il y a d'autres exemple ou la 2A ne se fait pas au même endroit (ensam imt atlantique, jadis telecom+sophia)
- Ecoles doctorales : vrai sujet à creuser. Les écoles doctorales brestoises vont elles vraiment disparaitre ?
- Esprit de promo : même réponse que pour IMT/Ensam. Est ce que l'esprit de promo Ensam en patit ?
Le rapprochement avec l'IMT ne me semble pas robuste (tutelle différente)
L option de faire rejoindre ensta B avec l'IPP : possible. Après tout ni TSP ni ENPC ne sont sur place.
Mais ils sont quand même plus proches ! Brest ce n'est pas Paris = IPParis.
C'est effectivement un gros boulot
Mais d autres ont réussi :
IMT Lille ou IMT Atlantique.
Pour les critiques :
- Hybride : faut effectivement faire attention. Et notamment que Brest ne soit pas une roue de secours.
- Maths appli à Paris : so what ? Il y a d'autres exemple ou la 2A ne se fait pas au même endroit (ensam imt atlantique, jadis telecom+sophia)
- Ecoles doctorales : vrai sujet à creuser. Les écoles doctorales brestoises vont elles vraiment disparaitre ?
- Esprit de promo : même réponse que pour IMT/Ensam. Est ce que l'esprit de promo Ensam en patit ?
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
A part l'hybridation des enseignements qui ne fait clairement pas rêver et paraît pas du tout souhaitable (je n'arrive pas à croire que des écoles pensent encore à ce mode après l'expérimentation forcée durant le COVID. Il faut vraiment ne pas se soucier des élèves et des intervenants), j'ai un peu de mal à comprendre d'autres points soulevés.
Par exemple, quel est le problème du rattachement à l'ED de l'IP Paris ? Il y a vraiment des doctorants qui regretteraient d'être diplômés par l'IP Paris plutôt que par l'ED SPIN IMT Atlantique/ENSTA B ? J'ai du mal à le croire.
Par exemple, quel est le problème du rattachement à l'ED de l'IP Paris ? Il y a vraiment des doctorants qui regretteraient d'être diplômés par l'IP Paris plutôt que par l'ED SPIN IMT Atlantique/ENSTA B ? J'ai du mal à le croire.
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
Vous avez raison. Mais ça ne veut pas dire que c'est bien. En tout cas, en ce qui me concerne, ça aurait été un élément de réflexion. D'autant qu'il y a aussi les 18 semaines à l'étranger. Ca peut finir par faire bcp (trop) de logistique (et d'argent).
Il y a aussi la question des M1/M2 possibles à l'ensta p, qui sont des Masters de l'ipp. Il y aura surement un master sur l'éolien/offshore à brest de l'ipp, mais j'ai peur que la majorité reste à Saclay. à voir là aussi.
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
Non évidemment, c'est à l'autre sens que je pensais. J'imagine qu'ensta b et IMT ont noué des interactions (fortes) au travers de spin. Que deviendront-elles ? évolution de spin ?CM_64 a écrit : ↑16 janv. 2025 12:52A part l'hybridation des enseignements qui ne fait clairement pas rêver et paraît pas du tout souhaitable (je n'arrive pas à croire que des écoles pensent encore à ce mode après l'expérimentation forcée durant le COVID. Il faut vraiment ne pas se soucier des élèves et des intervenants), j'ai un peu de mal à comprendre d'autres points soulevés.
Par exemple, quel est le problème du rattachement à l'ED de l'IP Paris ? Il y a vraiment des doctorants qui regretteraient d'être diplômés par l'IP Paris plutôt que par l'ED SPIN IMT Atlantique/ENSTA B ? J'ai du mal à le croire.
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
Sur le maritime, j ai lu que l'IPP allait s y mettre.unpassant a écrit : ↑16 janv. 2025 12:52Vous avez raison. Mais ça ne veut pas dire que c'est bien. En tout cas, en ce qui me concerne, ça aurait été un élément de réflexion. D'autant qu'il y a aussi les 18 semaines à l'étranger. Ca peut finir par faire bcp (trop) de logistique (et d'argent).
Il y a aussi la question des M1/M2 possibles à l'ensta p, qui sont des Masters de l'ipp. Il y aura surement un master sur l'éolien/offshore à brest de l'ipp, mais j'ai peur que la majorité reste à Saclay. à voir là aussi.
le point sur la logistique ne me convainc pas.
Oui il y a 18 semaines à l'étranger. Comme dans toutes les écoles écoles.
Quel est le rapport entre le fait de devoir faire sa 1A et/ou 2A à Brest ou à Saclay ?
les voyages forment la jeunesse. On peut être ingé sans etre casanier.
Même chose pour les études en France.
Si les 3 années ne se font pas au même endroit ca implique effectivement des contraintes.
So What ? Comment font les gadzarts ? les IMT atlantique ? Les IMT NE, les ensil qui vont étudier le genie civil à égletons...
Si on n'adhère pas à ce dispositif, ben on choisit une autre école. Supaero par exemple puisqu elle est parait il devenu moins sélective.
Les 2 points touchy sont :
- le choix de la 1A (cf l'arbitrage actuel entre brest et nantes pour imt atalntique)
- le choix de la majeure en 2A. Au classement fin de 1A ?
Par ailleurs, on attend de voir (fin 2025) l'offre de spécialité maintenue sur Brest pour le concours MT (un peu le pendant des cursus de spécialités que CS a lancé cette année).
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
Oui, le centre mers et océans à brest sera inauguré fin janvier je crois. Par ailleurs un master "offwind" ensta/enpc devrait voir le jour.
Vous avez le droit
Disons que faire sa 1A à brest (trouver un logement), puis sa 2A à palaiseau (trouver un nouveau logement), puis partir à l'étranger en 3A, ca peut être un élement de réflexion qui fera choisir une autre école. (on peut etre casanier et ingenieur
)Completement d'accord (sur la selectivité ensta p/ sup aéro c'est bonnet blanc et blanc bonnet)father a écrit : ↑16 janv. 2025 14:04
Même chose pour les études en France.
Si les 3 années ne se font pas au même endroit ca implique effectivement des contraintes.
So What ? Comment font les gadzarts ? les IMT atlantique ? Les IMT NE, les ensil qui vont étudier le genie civil à égletons...
Si on n'adhère pas à ce dispositif, ben on choisit une autre école. Supaero par exemple puisqu elle est parait il devenu moins sélective.
Oui, ce serait d'ailleurs à mon sens la meilleure façon de repeindre l'existant à brest, en gagnant du temps ...father a écrit : ↑16 janv. 2025 14:04
Les 2 points touchy sont :
- le choix de la 1A (cf l'arbitrage actuel entre brest et nantes pour imt atalntique)
- le choix de la majeure en 2A. Au classement fin de 1A ?
Par ailleurs, on attend de voir (fin 2025) l'offre de spécialité maintenue sur Brest pour le concours MT (un peu le pendant des cursus de spécialités que CS a lancé cette année).
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
à saclay, le logement est garanti sur place pour les 1A.
à Brest je ne sais pas (?)
Dans cette hypothèse, mieux vaut peut être commencer pas saclay.
(surtout si les cours de maths sont en présentiel).
Mais ce sera sans doute plus sélectif.
Saclay a également l'avantage de proposer la formule apprentissage qui recrute un peu plus loin.
Pas sûr qu elle soit dupliquée à Brest pour les 2A/3A du cursus FISEA.
à Brest je ne sais pas (?)
Dans cette hypothèse, mieux vaut peut être commencer pas saclay.
(surtout si les cours de maths sont en présentiel).
Mais ce sera sans doute plus sélectif.
Saclay a également l'avantage de proposer la formule apprentissage qui recrute un peu plus loin.
Pas sûr qu elle soit dupliquée à Brest pour les 2A/3A du cursus FISEA.
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
Bonjour,
Voici ce qui est dit sur l’offre de formation après fusion sur le site de l’ENSTA Paris. (On a pas de quantification) :
Une offre de formations élargie
« Les formations historiques des deux écoles sont maintenues jusqu’à la rentrée 2025 incluse. Dès la rentrée 2026, l’ENSTA proposera de nouvelles formations d’ingénieurs :
Un cycle ingénieur généraliste après concours Mines-Ponts sur ses deux campus (Paris-Saclay et Brest), sous statut étudiant ou alternant (contrat d’apprentissage) ;
Un cycle ingénieur pluridisciplinaire et spécialisé, orienté défense-sécurité-systèmes commun à l'ENSTA et l'ISAE-Supaéro, délivré sur 3 campus (Paris-Saclay, Brest, Toulouse), sous statut étudiant ou élève ingénieur militaire « IETA » (sous contrat avec la DGA) ou alternant (sous contrat avec une entreprise de l’industrie de défense), après concours Mines-Télécom ;
Des cycles d’ingénieurs spécialisés, après bac+2/+3, sous statut alternant (contrat d’apprentissage).
Que complètent masters, mastères spécialisés et parcours de doctorat »
Ils veulent maintenir au mieux leur très belle dynamique d’attractivité actuelle (c’est l’une des écoles qui a considérablement élevé son recrutement ces 3 dernières années), même si Ensta Bretagne est devenue aussi très attractive (certainement autant voire plus que certaines Mines Ponts)
ils vont donc peut-être dédier principalement le site de Brest à la formation Militaire, par apprentissage, à la formation défense sécurité et aux cursus ingénieur de spécialité + quelques spécialités de 2eme année et donc mettre tous les 1eres années cursus classique à Saclay pour le tronc commun? Il y a la place au niveau résidence pour plus de 400 premières années il me semble
C’est peut être une solution pour gérer à la fois l’attractivité et surtout le problème d’affectation de campus en 1ere année (bien plus compliqué encore que l’IMT (Nantes et Brest sont moins éloignées))
Voici ce qui est dit sur l’offre de formation après fusion sur le site de l’ENSTA Paris. (On a pas de quantification) :
Une offre de formations élargie
« Les formations historiques des deux écoles sont maintenues jusqu’à la rentrée 2025 incluse. Dès la rentrée 2026, l’ENSTA proposera de nouvelles formations d’ingénieurs :
Un cycle ingénieur généraliste après concours Mines-Ponts sur ses deux campus (Paris-Saclay et Brest), sous statut étudiant ou alternant (contrat d’apprentissage) ;
Un cycle ingénieur pluridisciplinaire et spécialisé, orienté défense-sécurité-systèmes commun à l'ENSTA et l'ISAE-Supaéro, délivré sur 3 campus (Paris-Saclay, Brest, Toulouse), sous statut étudiant ou élève ingénieur militaire « IETA » (sous contrat avec la DGA) ou alternant (sous contrat avec une entreprise de l’industrie de défense), après concours Mines-Télécom ;
Des cycles d’ingénieurs spécialisés, après bac+2/+3, sous statut alternant (contrat d’apprentissage).
Que complètent masters, mastères spécialisés et parcours de doctorat »
Ils veulent maintenir au mieux leur très belle dynamique d’attractivité actuelle (c’est l’une des écoles qui a considérablement élevé son recrutement ces 3 dernières années), même si Ensta Bretagne est devenue aussi très attractive (certainement autant voire plus que certaines Mines Ponts)
ils vont donc peut-être dédier principalement le site de Brest à la formation Militaire, par apprentissage, à la formation défense sécurité et aux cursus ingénieur de spécialité + quelques spécialités de 2eme année et donc mettre tous les 1eres années cursus classique à Saclay pour le tronc commun? Il y a la place au niveau résidence pour plus de 400 premières années il me semble
C’est peut être une solution pour gérer à la fois l’attractivité et surtout le problème d’affectation de campus en 1ere année (bien plus compliqué encore que l’IMT (Nantes et Brest sont moins éloignées))
Dernière modification par Chris33420 le 16 janv. 2025 16:45, modifié 1 fois.
Parent élève PCSI/PSI* Gustave Eiffel Bx 2023-2024 - ENSTA PARIS 2024
Re: Fusion Ensta Paris/Bretagne
A Brest il y a :Chris33420 a écrit : ↑16 janv. 2025 16:22ils vont peut-être dédier plus particulièrement le site de Brest à la formation Militaire, par apprentissage, à la formation défense sécurité et aux cursus ingénieur de spécialité + quelques spécialités de 2eme année et donc mettre tous les 1eres années cursus classique à Saclay pour le tronc commun. Il y a la place au niveau résidence pour plus de 400 premières années
-l'architecture navale -> rien à faire à Paris
-la pyrotechnie
-l'océanographie hydrographie -> rien à faire à Paris
Tout cela ne peut que se passer à Brest.
La fusion SUPAERO/ENSICA a-t-elle fait significativement baisser le niveau ?Chris33420 a écrit : ↑16 janv. 2025 16:22Sinon il va falloir gérer à la fois une baisse du niveau de recrutement mais aussi et surtout un problème d’affectation de campus bien plus compliqué encore que l’IMT (Nantes et Brest sont moins éloignées)