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Un critère essentiel assurément

Strenua a écrit : ↑

31 janv. 2021 13:30

On remarquera d'ailleurs que le préambule du programme de maths complémentaires précise que cette option s'adresse entre autres aux futurs étudiants en médecine. Mais bon, c'est certainement une erreur

Bah non justement... le programme se suit... c'est d'ailleurs pour cela que Maths Complémentaires a été créé, c'est d'abord pour ceux voulant faire médecine, biologie ou dans les SES...

J'étais ironique

@ Feedback : il y a des choses que je partage dans ton argumentaire, mais pas tout, justement. Certains des arguments que tu utilises pour défendre les maths s'appliquent également aux SVT. Ainsi, le fait de devoir apprendre par coeur. Les SVT sont loin de n'être que du par coeur, fort heureusement, mais le fait est qu'il faut retenir beaucoup de connaissances, notamment par rapport aux maths où le raisonnement est plus important. Ce type d'apprentissage se travaille, et on part donc avec un bagage non nul en sortant d'une spé SVT.
D'autre part, l'aisance calculatoire etc ne se perd pas si l'on fait maths complémentaires. Certes, on n'en fera pas 9h, mais on en fera suffisamment pour que cela maintienne un bon niveau.

Je peux également retourner l'argument sur l'aisance calculatoire comparée aux études de documents. Deux ans suffiront pour que les élèves qui ne se sont pas entraînés autant que les autres les rattrapent.

Sur les retours des anciens élèves, ils parlaient bel et bien de l'apport de la matière dans leur cursus, et non uniquement du volume horaire. Les élèves qui auront fait SVT/PC partiront indéniablement avec de l'avance sur certaines notions. A voir si cela leur servira par rapport à des élèves qui ont fait spé maths, mais cela on ne le saura que dans un ou deux ans.

Enfin, l'esprit logique, rapide, de déduction, on le travaille également en SVT. Savoir repérer au premier coup d'oeil l'information utile, c'est un des aspects essentiels. Donc non, je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit davantage travaillé en faisant uniquement des maths.

Maintenant, on verra bien. D'ici deux ans, on ne peut faire que des conjectures. En attendant, ne pas prendre SVT quand on veut faire véto ferme les portes du concours post-bac.

Et mon discours à mes élèves de première (j'adore me tirer une balle dans le pied), c'est que s'ils ne sont surs de rien, il vaut mieux prendre maths/PC. J'ai le même discours ici.

Je suis tombé par hasard sur ce fil tweeter qui résume bien la situation pour la BCPST :

https://twitter.com/Cloo8_/status/1356993578279575558

Le ministère qui dit que la voie naturelle c'est phy+svt+math complémentaire, mais que d'autres voies sont possibles. (math+svt, math+phy)

Mais dans la réalité, des profs de prépas qui priviligient les filières Math+phy.

Bonsoir,
Pour les études à l’étranger, est-ce quelqu’un sait quelles sont les spécialités à préconiser ?
Merci

3 spécialités :
Le roumain
La demerde
Comment taxer ses darons

Plus sérieusement : svt physique maths complémentaires.
Pas besoin des nombres complexes pour un vêlage.

Page du site du lycée Saint-Louis (donc un des meilleurs lycées pour faire tous les concours à peu près post-BCPST donc véto, l'ENS etc...) :

En BCPST : en première, les spécialités mathématiques, physique-chimie (ou SI) et SVT ; en terminale les spécialités mathématiques et physique-chimie ou mathématiques et SVT ou physique-chimie et SVT avec l’option mathématiques complémentaires.
Une remise à niveau en physique-chimie et en SVT sera dispensée dès le début de l’année scolaire aux élèves n’ayant pas suivi la spécialité en terminale.

Pas de remise à niveau en maths ? Cela prouverait peut-être l'hypothèse d'une suite logique entre maths complémentaires et BCPST1 dans les nouveaux programmes ?

On se rassure comme on peut !

Ce n'est pas ce que je comprends en lisant ceci.

La perte de l'enseignement de la logique en tant que chapitre à part entière des maths de lycée fut une grande perte pour la discipline et la formation des lycéens "scientifiques".

Pour faire une prépa BCPST, il faut :

- SVT - PC - Maths en 1ère

- n'importe quelle doublette à partir de ces 3 spécialités en Terminale : PC-Maths, SVT-Maths, SVT-PC (+ Maths complémentaires)

C'est ce qui est écrit sur parcoursup, et ce qui est prévu dans les prépas BCPST. N'écoutez pas les discours de personnes qui ne sont pas dans les prépas BCPST, car on lit énormément de désinformation à ce sujet !

D'un point de vue concret, les programmes de Maths de BCPST sont prévus par rapport à Maths complémentaires. Donc, un étudiant n'ayant pas pris spé Maths (dont le niveau est largement au-dessus de l'ancien Bac S !) a ce qu'il faut pour suivre en BCPST, à condition d'avoir bossé sérieusement en Maths complémentaires et d'y avoir des résultats corrects.

Le programme de PC est basé dans la continuité de la spé de 1ère. Une remédiation sera prévue pour les étudiants n'ayant pas suivi spé PC en Terminale, pour qu'ils aient les bases afin d'améliorer leur maitrise de cette matière.

Le programme de SVT est basé dans la continuité de la spé de Terminale. Une remédiation est prévue pour les étudiants n'ayant pas suivi la spé SVT en Terminale. Il est probable que cette remédiation soit assez "brutale", du genre rattraper toute la Terminale (= 6 heures / semaine, à un niveau largement plus élevé que l'ancien Bac S) en moins de 20 heures.

Concrètement, la réforme du lycée ne permet à aucun élève de Terminale d'arriver parfaitement préparé en BCPST, car il y aura toujours un manque ou une faiblesse. Cela sera le boulot des profs de BCPST1 (youpi......) de gérer cela.
Mon conseil personnel, n'engageant que moi, est de prendre SVT-PC-Mcomplémentaires, qui permet ne pas abandonner de matière en Terminale. Mais les M-PC et M-SVT seront aussi pris en BCPST. (par contre, un M-PC avec de mauvais résultats ne sera pas pris, et un PC-SVT-Mcompl avec de bons résultats lui sera préféré)