Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

[monnet60]

Le cdb, on lui file dans les pattes une machine qui coûte plusieurs dizaines de millions d'euros et la vie de plusieurs centaines de passagers. Beaucoup d'appelés et peu d'élus, c''est le 1er critère pour qui veut très bien gagner sa vie. Et puis une carrière de pilote peut s'arrêter brutalement en cas de problème médical; ce n'est pas le cas d'un ingé.
Ne soyez pas négatif, être ingé diplômé cela reste la meilleure garantie pour trouver un bon job. Et gagner convenablement sa vie.

[Jay Olsen]

Convenablement oui..

Donne à un pilote un salaire d'ingénieur tu vas voir la tronche qu'il va tirer

Je dis ça car j'ai dans mon entourage un ou deux pilotes qui sont ingénieurs et voudraient refaire un job au sol parce que vie de famille tout ça..
Et puis ils voient le tarif et là d'un coup ils sont refroidis

[Adolorante]

[quote="monnet60"]Le cdb, on lui file dans les pattes une machine qui coûte plusieurs dizaines de millions d'euros et la vie de plusieurs centaines de passagers. Beaucoup d'appelés et peu d'élus, c''est le 1er critère pour qui veut très bien gagner sa vie. Et puis une carrière de pilote peut s'arrêter brutalement en cas de problème médical; ce n'est pas le cas d'un ingé.
Ne soyez pas négatif, être ingé diplômé cela reste la meilleure garantie pour trouver un bon job. Et gagner convenablement sa vie.[/quote]
Non.
En sortant d'école j'étais très chiant sur le type de poste que j'accepterai. J'avais un top tier qui correspondait à moins de 5% des postes pour débutant, et un tier 2 qui correspondait à 20% des postes. J'ai donc été au chômage pendant un mois (contrairement à mes camarades de promo) pour avoir un poste dans mon top tier.
Bizarrement, lorsque je compare mon salaire avec des ingénieurs débutants, j'ai un salaire globalement supérieur à tout le monde... alors que bon, on peut pas dire qu'en prépa j'étais super bien classé. Dans ma promo je ne connais PERSONNE qui gagne moins de 40k exceptés des graduate program, départs en thèse...

Beaucoup de chômeurs du coup ? Bah non, cette année on a eu 1100 offres d'emploi pour une promo de 50, beaucoup n'ont même pas cherché de travail pour en trouver, on me contacte toutes les semaines pour des propositions d'emploi.

[piperush]

@Jay Olsen: gagner jusque 6 fois plus, Ca n'est pas une généralité, mais c'est une situation qui n'est pas si anodine qu'on puisse le croire. Pour te donner un exemple, j'ai dans mon entourage quelques inges qui étaient parfois issus d'écoles du groupe "B" et sont aujourd'hui directeur d'usine (ou sous directeur), responsable des ventes dans de grosses boîtes, directeur commercial.... et touchent presque 200k brut/an en ayant commencé avec un salaire dans la moyenne des ingés. C'est vrai que leurs camarades de promo n'ont peut être pas des aussi "beaux" postes, mais ils ne sont pas aussi rares qu'on puisse le croire à avoir ce type de job. Il faut juste savoir saisir les opportunités. pour un ingé, Ca n'est plus comme il y a 30 ans, tu ne te valorises pas en restant dans la même boite -en général-, mais justement en faisant jouer la concurrence et en te "vendant" à d'autres boîtes. C'est ce qui permet aux inges de voir leur salaire augmenter quasi continuellement: tu as acquis des Connaissances qui seraient intéressantes pour plusieurs entreprises, elles vont donc enchérir sur ton salaire, les avantages... pour t'attirer. Il faut Egalement faire attention à la spécialisation: un ingé trop spécialisé pourra parfois se retrouver bloqué (ne pas monter en "grade"), car il n'y aura parfois pas suffisamment (ou pas du tout) d'entreprises qui ont besoin d'un tel spécialiste.

Pour le métier de CDB, pour avoir des connaissances (amis de ma famille) qui font ce métier, les 20k (exactement 23k sur 380 chez AF), les futurs CDB sur 380 n'auront pas de tels salaires, il est d'ailleurs question (si le SNPL l'accepte...) de modifier les contrats de travail des nouveaux copi). Ensuite, il ne fait pas oublier que tout le monde ne vas pas chez AF: si tu te retrouves chez EasyJet (qui est en soit une compagnie tres agréable niveau travail), à la fin de ta carrière, tu seras à 7k brut/mois, Ryanair 5/6k brut / mois (sans assurance maladie, logement, impôts...), Emirates (ou compagnies du Golfe), 12-15k brut/mois (avec une ambiance réputée pour etre assez désagréable du fait de l'instabilité de ton poste).

[iccceman]

Merci à tous ceux qui ont répondu à ma question ça ma beaucoup éclairé ! j'ai l'impression que c'est surtout les postes à hautes responsabilités qui rapporte beaucoup (management , gestion ... )cependant qui s'éloigne du côté scientifique ( très dommage )!
Mais dans ce secteur , les ingénieurs sont concurrencés par tous ceux qui ont fait une école de commerce donc ça rajoute des crabes dans le panier non ?
Comment vit-on la concurrence avec un commercial quand on est ingénieur ? car j'ai vu dans l’étude précédente que en moyenne en sortant d'école de commerce on était mieux payé que en ingénieur et pourtant , on sait tous que une école d'ingé à prestige égale demande plus de réflexions et de compétences .
Mais quand j'y pense finalement l'école de commerce peut rejoindre sur pas mal de point les opportunités des ingé non ? ( Gestion , management , direction , start-up ...)

[Pater]

[quote="Jay Olsen"]Convenablement oui..

Donne à un pilote un salaire d'ingénieur tu vas voir la tronche qu'il va tirer

Je dis ça car j'ai dans mon entourage un ou deux pilotes qui sont ingénieurs et voudraient refaire un job au sol parce que vie de famille tout ça..
Et puis ils voient le tarif et là d'un coup ils sont refroidis [/quote]
C est juste qu ils sont accro au pognon
D ailleurs ont ils le temps d en profiter ?

[Pater]

[quote="iccceman"]Merci à tous ceux qui ont répondu à ma question ça ma beaucoup éclairé ! j'ai l'impression que c'est surtout les postes à hautes responsabilités qui rapporte beaucoup (management , gestion ... )cependant qui s'éloigne du côté scientifique ( très dommage )!
Mais dans ce secteur , les ingénieurs sont concurrencés par tous ceux qui ont fait une école de commerce donc ça rajoute des crabes dans le panier non ?
Comment vit-on la concurrence avec un commercial quand on est ingénieur ? car j'ai vu dans l’étude précédente que en moyenne en sortant d'école de commerce on était mieux payé que en ingénieur et pourtant , on sait tous que une école d'ingé à prestige égale demande plus de réflexions et de compétences .
Mais quand j'y pense finalement l'école de commerce peut rejoindre sur pas mal de point les opportunités des ingé non ? ( Gestion , management , direction , start-up ...)[/quote]
Non, tu démarres dans la techno ou le scientifique et tu finis encadrant si tu le souhaites et que tu en as les capacités.
Ce n est pas blanc ou noir c est une question d évolution
Par ailleurs, un inge peut faire le job d un épicier pas l inverse, surtout en suivant un bi cursus ou un MBA après qq années
Enfin c est un cliché que de croire que le diplômés d une esc n est que pauvre en compétence et réflexion.
Le cfo ou le taxman qu il deviendra sera au contrat très riche de son expertisé... Et rémunéré pour cela.

[Jay Olsen]

[quote="Pater"]
C est juste qu ils sont accro au pognon
D ailleurs ont ils le temps d en profiter ?[/quote]

Ont-ils le temps d'en profiter ? Tu rigoles j'espère ?

Un ingénieur il bosse 5 jours et se repose deux jours, soit 71% des jours bossés
Un pilote de Ryanair ou Easyjet, il va avoir typiquement un "roster" (càd un planning) 5 ON 4 OFF. Soit 55% des jours travaillés.
Un pilote d'Air France sur flotte 320 en ce moment c'est moins de 50%.

Un pilote de long courrier il peut faire typiquement 6 semaines de travail puis 3 semaines OFF. Sachant que les 6 semaines de travail incluent des jours de repos entre les rotations.

Et surtout, en France c'est encore pire pour les ingénieurs. Imagine que tu veuilles faire quoi que ce soit : le dimanche tout est fermé. Il ne te reste que le samedi pour toutes les activités de shopping !

Et un jour de boulot de pilote moyen courrier, c'est une amplitude horaire d'environ 8 heures, soit moins qu'un ingé, surtout ceux qui travaillent beaucoup.
Ca peut être en décalé, ce qui te permet de profiter également de moins de temps de transport et de temps libre pour faire des choses utiles avant ou après. (comme par exemple gérer ta fortune)

[piperush]

@Jay Olsen: c'est une question indiscrète, mais pourquoi penses-tu que tu n'as pas réussi à trouver un job dont le salaire correspondait au salaire moyen des embauchés issus de ton école ? Tout simplement de la malchance ? Pas à l'aise avec les entretiens ? Trop exigeant (ville, type de job recherché) ? Pas "dans les premiers" niveau académique ?.....

[Pater]

Il a tout mise sur un secteur * un type de poste
À ecp on explique pas qu il faut tjrs 2 fers au feu
J ignore si c est de la naïveté ou de la suffisance