ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par Hamrock » 09 juil. 2017 22:05

Effectivement, rappelons même que l'Institut polytechnique de l'Ouest (oui, avant le passage ENSI) avait pour ambition à ses débuts de... préparer aux Ponts. J'avais vu des fac-similés de sujets de concours de l'époque, c'était très basique (mais vraiment). Que de chemin parcouru depuis (que je souhaite à toutes les écoles). Par contre, Rome ne s'est pas faite en un jour, si l'ENSTAB (et d'autres) suit le même parcours, on ne le saura que dans 10 ans (ça fait 26 ans que CN est une centrale, quand même).
Comparatif général des prépas : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=20&t=66791

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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par Bilou² » 09 juil. 2017 22:17

@Aero-ing, rien qui ne contredit ce que j'avance, non ? Dans ses spécialités, sûrement qu'elle est reconnue. Le reste, j'attends toujours.
Si un débouché classique de généraliste comme le conseil "n'est pas votre tasse de thé", ça veut dire qu'on en arrive à la même conclusion ?

Haha le coup du pari sur 20 ou 30 ans, pourquoi pas, il en faut des grosses et lourdes comme des pastèques en plomb, mais il y a des Bob Morane partout.
A ce stade, c'est à la limite de se tirer une balle dans le pied si on est bi-admis et qu'on vise la lune, mais chacun son opinion hein !

Pour le coup des RH, ça dépend ... dans certaines entreprises (je te laisse devenir où chercher un premier exemple), le concept de grille de salaire n'est pas qu'un concept, et même si tu t'appelles Jean-mi Bagou, tu seras payé suivant ton diplôme (double-diplôme compris). Sans aucune mesure pour les échanges ou stages. De la bonne règle de gestion excel sans aucune exception.


PS: Mon postulat de départ est juste que Centrale Nantes et l'Ensta jouent dans 2 catégories différentes (généraliste et spécialisée), et n'ont pas les mêmes débouchés (ni publics), j'ai donné plusieurs exemples en poursuite d'études ou jobs à la page précédente.
Ca ne veut pas dire (en particulier) que l'ensta B est mauvaise dans ce qu'elle fait. Je n'ai jamais dit non plus que les écoles formaient un ensemble totalement ordonné ...

AeroIng

Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par AeroIng » 09 juil. 2017 22:32

@Aero-ing, rien qui ne contredit ce que j'avance, non ?
Oui je suis d'accord avec toi sur certains points. L'objectif n'est pas de te contredire systématiquement ;-) l'ENSTA Bretagne est généraliste pour des débouchés dans l'industrie.
A ce stade, c'est à la limite de se tirer une balle dans le pied si on est bi-admis et qu'on vise la lune
Redescend sur Terre :-) et regarde les Mines de Nantes qui recrutaient en fin de sup il y a une 10aine d'années, aujourd'hui l'IMT A va recruter exclusivement sur Mines Ponts... que de chemin parcouru en si peu de temps ! Pour moi, l'ENSTA Bretagne est aujourd'hui un candidat sérieux à ce type d'évolution.
Modifié en dernier par AeroIng le 09 juil. 2017 22:37, modifié 3 fois.

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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par ItachiABCD » 09 juil. 2017 22:34

Bilou² a écrit :
09 juil. 2017 21:40
1- J'ai déjà répondu ... Typiquement je vois mal un Ensta B passer le screen pour du conseil ou tout domaine sélectif.
Un avis surement objectif et construit :roll:

Concernant les masters parisiens, je te rappelle que l'ENSTA Bretagne a un partenariat avec l'ENS Cachan donc bon ... dire que les masters parisiens ne sont pas accessibles aux élèves de l'ENSTA :roll: bon ...

De plus, les élèves de l'ENSTA Bretagne ont même la possibilité de rejoindre la prépa agreg de Cachan (partenariat de double diplome pour le master FESUP de l'ENS Cachan) donc penser que leur niveau n'est pas suffisant pour un master parisien côté de type MVA/ ex MPRO / ATSI ... etc :roll: c'est ne pas se rendre compte de ce qu'est la prépa agreg de Cachan.

http://www.ensta-bretagne.fr/index.php/ ... en-france/

Conseil, stratégie ... surement des domaines très intéressants mais comme tu peux t'en douter, l'ENSTA ParisTech/Bretagne sont plus accès "technique" contrairement aux Centrales ... Les écoles ont beaux être généralistes, elles ont tout de même des orientations (la réputation des cours de management de l'ECP ne s'est pas faite toute seule on est d'accord)
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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par ItachiABCD » 09 juil. 2017 22:43

AeroIng a écrit :
09 juil. 2017 22:32

Redescend sur Terre :-) et regarde les Mines de Nantes qui recrutaient en fin de sup il y a une 10aine d'années, aujourd'hui l'IMT A va recruter exclusivement sur Mines Ponts... que de chemin parcouru en si peu de temps ! Pour moi, l'ENSTA Bretagne est aujourd'hui un candidat sérieux à ce type d'évolution.
Oui c'est aussi mon avis (et de ceux que je connais encore au sein de Telec ... l'IMT Atlantique :lol: ) à savoir que la venue de l'ENSTA Bretagne au sein de l'IMT Atlantique ne pourra qu'être bénéfique à tous et permettra de proposer une des formations généralistes les plus complète.
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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par Bilou² » 09 juil. 2017 23:00

@Itachi:
Pour l'avis sur le screening, quand l'école n'apparait pas sur la grille, j'ai osé émettre l'hypothèse que l'école n'est clairement pas ciblée. Ca reste une hypothèse, qui me parait quand même assez crédible.
Pareil si demain je candidate à McKinsey à poil, j'émets l'hypothèse qu'ils vont ne vont pas me convoquer vu que je ne suis pas dans le pool cible.
ItachiABCD a écrit :
09 juil. 2017 22:34

Concernant les masters parisiens, je te rappelle que l'ENSTA Bretagne a un partenariat avec l'ENS Cachan donc bon ... dire que les masters parisiens ne sont pas accessibles aux élèves de l'ENSTA :roll: bon ...
Je ne sais pas, c'est toi qui le disait au post d'avant:
ItachiABCD a écrit :
09 juil. 2017 21:21
Au MVA de Cachan ? Il est accessible à aucun des 2 de toute façon ... bien que les ENSTA Bretagne ont la possibilité de le présenter en double diplôme grâce à leur partenariat à l'ENS Cachan au moins ...
Btw, quand je dis qu'il est accessible depuis une Centrale, et que je donne des exemples, j'aurais dû préciser que le M2R en // n'était pas superflu AVANT de candidater.

Outre le ridicule de ton revirement d'inaccessible à "trop facile pour les bg de l'ensta", pour Cachan, je reste ouvert, mais l'agreg en quoi ? Quels masters recherches ? Le mot substitution n'est pas utilisé contrairement au reste (et les modalités ... pas évoquées).
Qques précisions d'un interne ne feraient pas de mal, une recherche google retourne la ligne du site et ce topic (lol).

Sinon, sachant qu'il n'y a pas de majeures orientées maths (ou de parcours balisés pour un M2R), oui, ça semble logique de supposer qu'il n'est pas open bar de suivre le MVA pour un ensta-B, a fortiori EK...

AeroIng a écrit :
09 juil. 2017 22:32
@Aero-ing, rien qui ne contredit ce que j'avance, non ?
1 Oui je suis d'accord avec toi sur certains points. L'objectif n'est pas de te contredire systématiquement ;-)
A ce stade, c'est à la limite de se tirer une balle dans le pied si on est bi-admis et qu'on vise la lune
2 Redescend sur Terre :-) et regarde les Mines de Nantes qui recrutaient en fin de sup il y a une 10aine d'années, aujourd'hui l'IMT A va recruter exclusivement sur Mines Ponts... que de chemin parcouru en si peu de temps ! Pour moi, l'ENSTA Bretagne est aujourd'hui un candidat sérieux à ce type d'évolution.
1 ouf, moi non plus!

2 Hors pyro et archi navale, t'as un plan A et B, le plan A marche aujourd'hui, le plan B peut marcher dans 10, 20, 30 ans. Si tu as le choix, tu prends le B pour l'amour de l'océan et du risque ? Sérieusement ?

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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par Chactas » 09 juil. 2017 23:18

Bilou² a écrit :
09 juil. 2017 21:10

Les "cassures" n'étaient justement pas à ces niveaux là. Le gap est entre le top 5 et le reste, puis le groupe suivant comprend le top 10 "classique" petit gap avec les grandes mines/centrales de province (+ les écoles spécialisées étant du bon domaine), puis relativement loin derrière le reste et la fac.
Je n'ai même jamais vu/entendu le nom "Ensta Bretagne" sur une grille pour être honnête...

D'ailleurs en étant diplômé de Telecom Bretagne (d'après ta signature), dans quoi peux-tu bien travailler pour croiser des Ensta-B au même niveau que toi ou qu'un centralien sur une grille ?
+ quels jobs penses-tu accessibles à un Ensta P/Supaero et pas à un Centralien Nantes ?


Autant je suis d'accord pour dire qu'il y a un écart entre l'Ensta B et Centrale Nantes, autant prétendre que l'ECN et Ensta P/Supaéro sont au même niveau me paraît imprécis voire faux. Dans de nombreuses grilles, Télécom P, Ensta P et Supaéro sont dans le groupe A avec les écoles du top 5 cf par exemple la grille d'EDF. Et d'ailleurs, les désistements d'Ensta P/Supaéro vers Centrale Nantes sont (très) faibles.

De même, tu parles de passer les screens du conseil, mais encore faut-il définir ce que l'on entend par conseil. S'il s'agit de conseil en orga, la sélectivité n'est pas très forte et un Ensta B y aura acccès, sans doute plus difficilement qu'un Centrale Nantes et avec un salaire moindre en fonction des grilles. En revanche, s'il s'agit de conseil en strat, la question ne se pose pas : ces cabinets ne recrutent en JD ni à Centrale Nantes ni à l'Ensta B. A l'inverse, Ensta P ou Supaéro font en général partie des écoles limites pour ce type de conseil.

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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par Bilou² » 09 juil. 2017 23:55

Justement, elles ne sont pas au même niveau pour moi. Malgré sa syntaxe peut-être bancale, l'idée de ma phrase était
top 5 >> top 10 > province + spécialisées >> le reste > fac pas inconnue.

On est d'accord sur le clivage conseil strat/management (cf mon post d'avant), mais il y a quand même des échelons intermédiaires en termes de sélectivité (de ce que je vois), et/ou quand le secteur devient une part important du taf.

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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par ItachiABCD » 10 juil. 2017 00:10

Outre le ridicule de ton revirement d'inaccessible à "trop facile pour les bg de l'ensta", pour Cachan, je reste ouvert, mais l'agreg en quoi ? Quels masters recherches ? Le mot substitution n'est pas utilisé contrairement au reste (et les modalités ... pas évoquées).

Le MVA reste quand même difficile à avoir quelque soit ton école mais en venant de l'ENSTA tu peux avoir un master en maths, méca, génie civil ... etc de Cachan ... donc parisien en profitant d'une voie balisée justement :roll:
J'ai entendu que l'élève de l'ENSTA pouvait justement postuler à n'importe quel master recherche / agreg de l'ENS Cachan (en justifiant son projet bien évidement)

Sinon, sachant qu'il n'y a pas de majeures orientées maths (ou de parcours balisés pour un M2R), oui, ça semble logique de supposer qu'il n'est pas open bar de suivre le MVA pour un ensta-B, a fortiori EK...

J'ai fait des recherche et ils ont cursus nommé SPID où ils font pas mal de maths appli. Encore une fois, les ENSTA peuvent postuler au MVA ou tout autre Master de l'ENS Cachan en double diplôme (et non en simple substitution).
Alors que Centrale Nantes n'a aucun partenariat parisien donc de là à dire que leur chemin est tout tracé pour le El Karoui :roll:
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Re: ENSTA Bretagne ou Centrale Nantes

Message par ItachiABCD » 10 juil. 2017 00:21

Après, si vous voulez vraiment partir en conseil, strat, posez vous plutôt la question d'un diplôme en AST à HEC/ESSEC/ESCP :roll:
C'est plutôt ce genre de diplôme qu'il vous faudra.
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